1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 20

Арболит-18

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 20.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Доверия кладочный смесям, которые продаются, особенно нет. Так же, как самодельным - это, скорее, вторая линия обороны. Я бы сказал так, что при правильном разрыве мостика холода не обязательно использовать теплую смесь, а вот наоборот я бы так категорично бы не утверждал...
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Тут можно поспорить немного. :)] То, что теплые кладочные смеси имеют более низкую теплопроводность, чем обычные цементо-песчаные, это 100%. Но вот то, что они имеют теплопроводность 0,2 я очень сомневаюсь. Реальные цифры по теплопроводности теплых кладочных смесей колеблются в диапазоне 0,25-0,3 (мы отдавали в лабораторию на проверку). Так что тут надо считать экономику, т. к. обычная цементо-песчаная смесь имеет теплопроводность не менее 0,8.
     
    Последнее редактирование: 22.04.14
  3. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Я себе начал баньку выкладывать. Смесь делаю теплую на основе опила. Шов делаю сплошным. Эксплуатация покажет, какой будет результат.
     
  4. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Пенотерм 0,034 (заявочная теплопроводность). Т. е. в 10 раз. Берем стену 40 см. Высота кладочного р-ра одинаковая. Слой пенотерма (0,034) - 7 см. Остальное - либо 0,25, либо 0,8. Смотрим условную разницу (так как интересно во сколько один слой теплее другого, единицы измерения не важны):
    Линейная теплопроводность (условная):
    0,8*0,4=0,32 - кладочный р-р
    0,8*0,33+0,03*0,07= 0,26 - кладочный р-р + разрыв 7см
    0,3*0,4=0,12 - теплый р-р
    0,33*0,3+0,03*0,07= 0,10 - теплый р-р + разрыв

    Т. е. нормальный теплый р-р дает защиту гораздо большую, чем разрыв. Это на 40 см блоке.
    На 30см - уже примерно одинаковое влияние на теплопроводность. Т. е. надо и то, и то делать...

    Однако! :)

    Но не надо забывать, что стоимость ТС - 280...360 р/50 кг, а паротерм - на все уйдет примерно 1000.
    Так что при 30 см блоке выгоднее паротерм.

    IMHO!
    Прошу сильно не пинать, расчеты приблизительные. Сравнивались НЕ ОБЪЕМНЫЕ ТЕПЛОПРОВОДНОСТИ!, а некая условная величина, т. к. хотел сравнить выкинув прочие одинаковые условия.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Не совсем понял, что вы посчитали? :faq: Есть формула: Rreq - сопротивление теплопередачи стены.

    Rreq = 1/а1 + толщина материала в метрах / на коэффициент теплопроводности материала + 1/а2 (где а1 - это коэффициент теплообмена у внутренней поверхности ограждения, равный 8,7 Вт/м°C; где а2 - это коэффициент теплообмена у наружной поверхности ограждения, равный 23 Вт/м°C;)

    Сопротивление теплопередачи кладочного шва из теплого раствора будет вряд ли лучше, чем у варианта обычный раствор + 7 см. вспененный полиэтилен.
     
    Последнее редактирование: 22.04.14
  6. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Смотрел отношения между вариантами. Именно ВО СКОЛЬКО РАЗ теплопроводность ниже.
     
  7. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    Теплопроводность арболита Вт/(м х °С) 0,13
    Даа, получается на 40 см блоке разрыв пенотермом уже ничего кардинально не решает если верны эти расчеты,
    единственное несколько подстраховывает от нечестности продавцов/изготовителей теплого раствора :aga:

    Тыщей не обойдется :)
    Я считаю свой дом 2 этажа по 3 метра 10х10м, блоки 500х250х400 (ШхВхГ):
    42 метра периметр + 21метр на боковины блоков = 63 метра
    63 х 0.05 = 3.15м2 на один ряд кладки
    3.15м2 х 25 рядов = 78.75м2 на два этажа
    78.75м2 х 121.15 руб. = 9540.56 руб.
    продают рулонами 50мх1.3м (Ш)
    цена одного рулона 7874.75, одного мало придется брать два
    Итого на паротерм без доставки: 15749.5 рублей
    Не скажу что совсем уж дешево, но и не смертельно :):hello:
     
    Последнее редактирование: 22.04.14
  8. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    ОФИГЕТЬ!
    Я, правда, чуть по другому делал - два вспененных жгута клал. НО на весь дом (он больше, 12х15) ушло 3 тыр. И еще осталось. Буду на бане делать...
    На дом то вообще ничего, но если сравнивать 3 и 16 - уже впечатляет :)
     
  9. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    И тремя тыщами не обойдется в случае со жгутом Вилатерм :)
    http://www.termamarket.ru/vilaterm
    Считаю свой дом без окон и дверей, жгут 15мм как у Вас:
    42 метра периметр + 21метр на боковины блоков = 63 метра
    63 метра х 2 жгута = 126м
    126м х 25 рядов = 3150м
    3150м х 5.79 руб. = 18238.5 рублей без отходов - больше чем пенотермом делать (15749.5 рублей),
    особенно учитывая что остатки из второго рулона несомненно пойдут в дело.

    Посчитаем Ваш дом 12х15м без окон и дверей:
    54 метра периметр + 27 метров на боковины блоков = 81 метр
    81 метр х 2 жгута = 162м
    162м х 25 рядов = 4050м
    4050м х 5.79 руб. = 23449.5 рублей ! :ogo: что где-то в 8 раз больше чем 3тыр о которых Вы говорите ;)
    Даже и не знаю где тут собака порылась :)] :hello:
    Может жгут у Вас дармовой?
     
  10. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Все эти жгуты, деньги на ветер мое мнение...
    С перлитом вариант проверенный, тепловизором и не только подтвержденный...;)
     
  11. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    Теплопроводность арболита Вт/(м х °С) 0.13
    Rreq = 1/8.7 + 0.4/0.13 + 1/23 = 3.24

    Теплопроводность смеси Вт/(м х °С) не более 0.16-0.18
    https://www.voscem.ru/catalog/smesi/kladochnaya-smes-s-perlitom
    Rreq = 1/8.7 + 0.4/0.17 + 1/23 = 2.51

    Правильно?
    Что же покажет тепловизор если не разрывать пенотермом? :)
     
  12. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    @KostXL, Вы считаете какие-то условные единицы не имеющие отношения к теплопроводности неоднородного материала (шва). Сравнивать надо по значениям сопротивления теплоперердаче, тогда картина вырисовывается более оптимистичная.
     
  13. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    Что это значит простыми словами ? :)
     
  14. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    Сопротивление 7см. полиэтилена вспененного больше чем весь кладочный шов на теплом р-ре
     
    Последнее редактирование модератором: 22.04.14
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Реальная цифра по теплопроводности такой смеси будет выше заявленных цифр и будет колебаться в районе 0.25-0,3.
     
Статус темы:
Закрыта.