1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 20

Арболит-18

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 20.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    "Физика процесса" тут самая простая. Интенсивность теплообмена пропорциональна площади поверхности. (Вспомните, например, конструкцию радиаторов отопления - там всегда стремятся площадь поверхности увеличить.) Если взять "плоскую" стену дома, то на 1 м2 внутренней (нагреваемой) поверхности приходится 1 м2 внешней (охлаждаемой). В углах соотношение иное, охлаждаемой поверхности больше. Это всё, конечно, грубо, "на пальцах" и для зимнего случая. Жарким летом в углах будет ... теплее. :)]
     
  2. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    У меня остался еще от старых времен, советский масленый обогреватель (в ГДР, немцы их разбирали как горячие пирожки в комиссионках...;))
    А сейчас тот же 1кВт у меня размазан по дикой площади, если сравнивать с масленым, но последний и нагревается намного горячее...
    Если человек пока не готов сделать обследование дома тепловизором, то покупка пирометра очень может помочь ему в локализации проблемных мест точечным измерением температуры.
    Об этом много раз писалось на форуме, пирометр в каждую семью - как градусник! :)
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    Ваши переживания на данный момент понятны и те впечатления, которые есть сейчас не очень вас радуют, поэтому в таких случаях очень часто люди пытаются найти черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет. Так что постарайтесь не принимать опрометчивых решений. Уверен, что ваши проблемы временные и возможно через какое то время вам придется бороться не с излишней влажностью, а наоборот. https://www.forumhouse.ru/threads/186826/page-2#post-5091316 Более того, на форуме тех, кто столкнулся с излишней влажностью на начальном этапе очень много и они точно так же как вы пытались метаться в попытках что то исправить. Была тема Jasmin, у которой тоже были проблемы с высокой влажностью вначале, а все закончилось вот этим https://www.forumhouse.ru/threads/181174/page-68#post-5079210 И хотя сейчас влажность нормализовалась, косяки строителей исправлять пришлось. Еще на память вспомнил Марточку, которая очень много писала о том, что не может дом прогреть и влажность высокая (построила летом, отапливать начала поздней осенью) и хотя у нее тоже проблема решилась, выводы были вот такие https://www.forumhouse.ru/threads/181174/page-17#post-4881165

    2Pavel V. У вас сырой, не прогретый дом и влажность очень быстро из него не уйдет и тут дело не в арболите, а в том, что любой дом, построенный и оштукатуренный в один год и в котором началось отопление в этот же год будет иметь такие проблемы. Не забывайте, что шли дожди, стены увлажнялись, а потом вы сделали штукатурку с двух сторон и влаге из стен уйти теперь труднее. В общем надо сушить.
    Сказать конкретно сложно, но лето и осень были дождливыми, влаги в конструкциях (бетон, арболит, дерево) немало и на то, чтобы она вышла потребуется время. Думаю быстро (в течение месяца) эту проблему не решить. Влага будет уходить постепенно.

    Если используете для прогрева газовую пушку, то обязательно надо очень мощную вентиляцию делать. Не забывайте про разницу между относительной влажностью (это содержание влаги в процентах от максимально возможных 100%) и абсолютной влажностью (это реальное количество влаги в г/м3, которое содержится в воздухе). При использовании газовой пушки абсолютная влажность растет и этот рост реальной влаги в воздухе можно компенсировать только мощным проветриванием. Если проветривание и вентиляция будут недостаточными, то создадутся все условия для развития плесени не только на арболите, а в доме вообще: на камне, на бетоне, на дереве и т. д. (теплый воздух, высокая влажность, отсутствие вентиляции). Вот тема на 2 страницы, которая является очень ярким примером отсутствия достаточной ВЫТЯЖКИ в доме. Была печь кирпичная и АОГВ, их убрали и поставили котел с закрытой камерой сгорания + деревянные окна сменили на пластиковые. Результат на лицо https://www.forumhouse.ru/threads/235623/
    Практика показала, что стены 40 см. в доме, которому хотя бы год ведут себя прекрасно и никаких проблем с промерзанием углов не наблюдается. У вас швы конечно толстые, но тут можно проверить будет пирометром, т. е. измерить температуру швов и температуру стен изнутри.

    P. S. Возможно помимо осушителя воздуха стоит рассмотреть вопрос принудительной ВЫТЯЖНОЙ вентиляции, т. е. на вытяжке поставить обычный вентилятор, чтобы он беспрерывно удалял воздух из помещения. Возможно чуть вырастут затраты на отопление, но этого не избежать в первую зиму, зато поступающий зимний воздух по абсолютной влажности суше вашего и это тоже будет снижать влажность в доме. :hello:
     
    Последнее редактирование: 11.12.13
  4. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    2.661

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    2.661
    Адрес:
    Череповец
    Углы сильнее утепляли всегда, как и армопояс. Например так https://www.forumhouse.ru/attachments/1128197/
     
  5. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Я этим летом сарай для дров построил и длина стены тоже около 8 м, а толщина стены всего 20 см. Качалась весьма ощутимо, даже после заливки армопояса. Поставил крышу, стропила закрепил затяжками и качание стен ушло.
     
  6. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Дом очень сырой. Мало того, что арболит намок осенью, да еще штукатурные работы и плита монолитная. Это очень большой объем влаги. Месяца полтора может уходить основной объем влаги, затем должно стать полегче.
    Откосы можно и зимой отделать гринбордом.
     
  7. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Добавлю, давно прочитал на форуме, что стены из газосиликата нужно чуть ли не 3 года просушивать...
    По этому коробку из арболита лучше осенью под крышу подвести, а уже в следующем году начать отделывать.

    Добавлю еще полезную ссылку про установку окон...

    В месте примыкания оконной коробки к откосу температура даже в самые сильные морозы должна быть выше температуры «точки росы» (при нормальном уровне влажности в помещении в 50-60% и температуре воздуха +20оС температура т. р. будет около 10оС). Если это условие с заданным типом профиля и обычным монтажным швом выполнить не удается, то в таких случаях рекомендуется увеличение наружной четверти проема и утепление его внутренних откосов или установка окон с расширенной коробкой...
     
  8. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Кондиционер сработает эффективнее и комфортнее, т. к. он сразу конденсирует влагу и сливает ее в лоток, а обогреватель за счет высокой температуры выпаривает влагу в воздух и получается парилка в доме, а затем воздух с повышенным содержанием пара надо удалить (проветрить помещение) и так делать постоянно. В общем хлопотно.
     
  9. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    2.226

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.243
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Чехов
    Спасибо всем за поддержку! Решил временно открыть небольшой люк на второй этаж, чтобы помещение лучше вентилировалось, по результатам отпишусь.

    Почему все думают, что я газовой пушкой грею - непонятно, ведь я специально отметил, что она электрическая.
     
  10. motiv
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477

    motiv

    Живу здесь

    motiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Тольятти
    Я бы искал напольники и держал бы температуру достаточно низкой первое время...
    Никто не решил, просто было высказано предложение (не Вами) греть ей. Каждый кто хотел высказал свое мнение ;)
     
  11. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    Сам сушил бревенчатый дом кондиционером оконным б/у за 4тыр. Поставил его на стальную раму, для стока воды сделал отверстие в лотке под конденсационным радиатором набегало 1-1,5 литра/час с объёма помещения примерно 55 кубов, потом даже двери повело. Процесс контролировал по термогигрометру, активно снижается влажность, и не значительно температура, эл. потребление порядка 650 Вт. Главное чтобы не обмерзал радиатор.
     
  12. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    :)] не, летом в углах теплее не будет. Угол это "тупик" для конвекции, нет конвекции-нет нужного подогрева.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    Если увеличить реальный поток теплого влажного воздуха на второй этаж, то его там возникнет с избытком и тогда вентиляция второго этажа должна быть мощнее, чем первого. Каким образом собираетесь осуществлять вентиляцию второго этажа?
    Осушитель воздух очень эффективный способ удаления влаги, но тут главное не переборщить и постоянно менять места нахождения осушителя и постоянно следить за влажностью.
     
  14. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Ну вот, давайте ещё и на эту тему поспорим! :)] Летом (в знойный летний день!) поверхности стен поменяются ролями. Тепло пойдёт снаружи внутрь. И в угол его придет больше. А если не будет конвекции, то оно там как раз и останется. :)] И с учётом этого в углу будет совсем жарко. :aga: Только давайте не будем здесь решать дифференциальные уравнения, учитывающие теплоёмкость, теплопроводность, интенсивность инфракрасного излучения, конвекционные потоки и прочие ужасы! ;) Keep smiling! :hello:
     
    Последнее редактирование: 11.12.13
  15. Smiler
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158

    Smiler

    Экспериментатор

    Smiler

    Экспериментатор

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Киров
    Логика и теория конечно незаменимые вещи, но без практики можно долго гадать.
    Про осушитель ещё добавлю, что подогрев воздуха обязателен, например при влажности 100 и температуре +10 процесс не идет, обмерзает.
     
    Последнее редактирование: 11.12.13
Статус темы:
Закрыта.