1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 20

Арболит-18

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 20.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    Доброго всем времени суток!
    Построил этой осенью монолитный фундамент 10х10 с выступом под лестницу. Стены 50см.
    Перекрыл монолитной плитой 25см. Лестница с первого в цоколь сделана. Законсервировал до весны.
    Пока думаю что буду делать дом два этажа из арболита с монолитными 20см перекрытиями и холодным чердаком. Газ под вопросом, но надежда есть. Подмосковье.
    Был задумка стены арболит 37см + вентзазор + лицевой кирпич.
    Теперь вот думаю над вариантом арболит 50см+штукатурка с двух сорон, блоки 300х200х500мм.
    В связи с этим вопрос: а что если всю стену укладывать ТЫЧКОВЫМИ рядами на теплоизоляционную кладочную смесь с разрывом гориз. и вертик. швов (мостиков холода) ? Снаружи теплую штукатурку, а может и внутри. У окон использовать блоки 150х200х500мм для добора чтобы меньше пилить блоки.
    Что скажете? Какие минусы могут быть?
    Нужны ли при такой стене из арболита поддерживающие колонны в стенах под монолитные перекрытия? Опорная внутренняя стена 50см из полнотелого кирпича почти по середине дома будет по всем этажам (включая цоколь) + межкомнатные стены в полкирпича.
    Спасибо!
     
    Последнее редактирование модератором: 25.11.13
  2. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    А я вот живу на 500 км севернее (Вологда) и надумал делать стены из арболита 30 см. Плюс теплая кладочная смесь и штукатурка. ;)
    У меня будут и внутренние несущие 30 см из арболита. С армопоясом можно перекрыть плитами ПК точно без всяких колонн. Пролеты больше, чем у Вас - до 5.5 м. Насчёт монолита пусть спецы скажут, но я лично проблем не вижу (если не считать подозрительной толщины - не мало ли 20 см?). Сначала и сам хотел использовать сборно-монолитные перекрытия. Но передумал. Плиты дешевле и технологичнее, если есть хороший подъезд к участку для техники. Монолитить буду только кусок в районе лестницы и прочие небольшие нестандартные участки. :hello:
     
    Последнее редактирование: 25.11.13
  3. Minomax
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.136
    Благодарности:
    44.445

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Minomax

    Сергей, он же Серёга.

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    6.136
    Благодарности:
    44.445
    Адрес:
    Серпухов
    Абсолютно согласен:super:.
     
  4. motiv
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477

    motiv

    Живу здесь

    motiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Тольятти
    Далеко не всегда:
    1) При полах по грунту можно использовать очень тонкую плиту и двутавр, дольше, но дешевле. Специальной опалубки не нужно, обычный пенопласт который потом уйдет в полы.

    2) Монолит тоже иногда выгодней, особенно если опалубка потом на крышу уйдет вся...Потолок же можно просто отштукатурить (штукатуренные плиты ни разу не видел чтобы долго стояли, хоть с сетками, хоть с чем :no:), что может быть весомой экономией ;)
     
  5. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    У меня в цоколе (подвале) после снятия фанеры с потолка его можно не штукатурить, а просто грунтовать и красить настолько ровно получилось.
    Плюс фанера пойдет на опалубку еще двух плит а может еще куда сгодицца.
    Плиты идеально не лягут. И под их размеры надо проект подгонять, либо доливать монолит опять же :).
     
  6. motiv
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477

    motiv

    Живу здесь

    motiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Тольятти
    @Бониклэнд, нету универсальных решений и "серебрянных" пуль. В каждом случае что-то может оказаться выгоднее, факторов куча (подъездные пути, несущая способность грунта, другие используемые материалы и их размеры, этажность, доступность материалов и срок их поставки, возможность использовать вспомогательные материалы на других работах и т. д. и т. п.) :)
     
  7. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    Газ есть ?

    Максимальный пролет у меня в гостинной/кухне 5х9 м. Точно без всяких колонн можно? :)

    А сколько толщина плиты?
     
  8. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    Это все понятно. Кроме того скажу что плиты не рассматриваю - только монолит. Это не вопрос.
    Главный вопрос моего первоначального сообщения:

    арболит 50см+штукатурка с двух сорон, блоки 300х200х500мм.
    а что если всю стену укладывать ТЫЧКОВЫМИ рядами на теплоизоляционную кладочную смесь с разрывом гориз. и вертик. швов (мостиков холода) ?
    Что скажете? Какие минусы могут быть? Нужны ли при такой стене из арболита поддерживающие колонны в стенах под монолитные перекрытия?


    Давайте об этом поговорим, а не о выборе монолит или плиты :)
     
  9. motiv
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477

    motiv

    Живу здесь

    motiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Тольятти
    Господа, по монолитным (и не только) перекрытиям есть отдельный раздел на форуме, где инженеры (если вежливо попросить и дать всю вводную информацию) могут рассчитать необходимую толщину и армирование. 20см средняя толщина по больнице, иногда и 15 достаточно.
    Зачем? Только проблемы себе придумывать как потом лишний раз обеспечить прочность штукатурного слоя на границе разнородных материалов ;)
    По кладке арболита не подскажу:|:
     
  10. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.139

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Лыткарино
    У нас 4.6х8.3 по внутренним стенам плита 15 см, и так еще такое перекрытие жестко связывает все стены и перегородки.
     
  11. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Газ будет, но дело не только в газе. В теплопотерях дома стЕны - не единственное и даже не самое главное. У Вас есть ещё цокольное перекрытие, чердачное перекрытие, двери и окна. Отдельные вопросы - утепление пояса перекрытия, возможные мостики холода в районе цоколя и т. д. Есть темы по теплопотерям. Поищите, загляните. Оцените долю потерь через стены. И может быть, поймёте, что стены 50 см - это чересчур. Для Шпицбергена.
    Точно. Для слабонесущих материалов главное - армопояс. Который в Вашем случае (монолит) будет формироваться одновременно с заливкой плиты перекрытия.
    Я, к сожалению, не конструктор. :|::hello:
     
    Последнее редактирование: 26.11.13
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Чтобы класть на теплую кладочную смесь, блоки должны иметь очень хорошую геометрию. Если геометрия блока не очень, то швы будут 1-1,5 см. и в тычковом исполнении таких швов будет прилично. А если блоки с хорошей геометрией и шов будет небольшой, то особой проблемы в кладке тычком я не вижу. Хотя вы выше говорили про блок толщиной 37 см. и мне кажется, что на тычковый вариант эти блоки будут получше не в плане количества или длины швов, а в плане того, что они шире и перевязка значит будет лучше.
    Если кладка ведется однослойной стены, то поддерживающие колоны не нужны, если арболит качественный.
     
    Последнее редактирование: 26.11.13
  13. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    дело не в газе, а в стоимости отопления :)

    Я уже обчитался этих тем :)]
    Постараюсь учесть все эти моменты.

    Это не для Шпицбергена, а на случай если газа не будет. ;)
    А разница между 37 см и 50 см в моем случае на вскидку тыщ 25 - не смертельно.
    Зато не надо покупать дорогой облицовочный кирпич, платить за его доставку, кладку и расходные материалы что на много дороже даже с учетом штукатурки, шпаклевки, окраски фасада.
    Причем арболит в любом случае требует внешней штукатурки и в случае с облицовочным кирпичом тоже.
    :hello:
     
  14. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    :ogo:На какую площадь:faq:
    А при 37см он обязателен:faq:
     
  15. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Если правильно посчитал, то выходит ~70м3 арболита при 37см блоке.
     
Статус темы:
Закрыта.