F Котел Холмова. Мнение очевидца - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем bags, 17.04.13.

  1. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    Наконец то немного теплых слов в адрес Холмова :super:, сколько тут поливали котлы его и его самого, но он первый открыл нам глаза на перспективы дровяного шахтника, вспоминаются слова из любимого фильма "...это так трудно, быть первыми!.." :hello:

    "...а конструкцию создадим, и не хуже немецкой.." :)

    и немного оффтопа, отрывок из фильма...;)
     
    Последнее редактирование: 12.10.14
  2. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
  3. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Когда я первый раз запускал котел, мы еще общались в личке. Тогда тема уже была со всеми вопросами. Я написал Холмову, что все буду выкладывать в тему и предложил участвовать в доводке. После этого он больше не писал.
     
  4. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Про вторичку понял, спасибо. Пока не делал, ведь стройка продолжается, а котлом занимаюсь в дождь. Тоже планировал сегодня подобным образом поднять колосник и позакрываю прозоры. Вчера вечером закрыл щели на скосах и затопил. Вроде как желтенького чуть прибавилось. За немца отдельное спасибо.
     
  5. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    В одной из моих тем, Холмов ясно и понятно сформулировал принцип заложенный в его конструктиве, сдвиг в пиролизность. Хорошо это или плохо судить не мне, думаю что результат был бы получше если бы у его котла был бы топливник больших размеров и было бы пожарче на входе в газовое окно.
    Теперь о дожиге, если хотим дожигать, то в первую очередь нужно добиться топливо-воздушной смеси на входе в окно, а не только пламени (факела), не можем этого сделать, тогда надо уже в камере дожига-получить данную смесь, а к ней иметь еще температуру.
     
  6. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.876

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.876
    Адрес:
    Минск
    Еще в 2009 году когда познакомился с Ирлехом предлагал прототип шахтника https://www.forumhouse.ru/threads/52998/
    В 2011 пришел Холмов и предложил народный котел. Пособирал с форума кучу идей и начал их выдавать за свои. То что он распиарил шахтники на этом форуме- вот его заслуга. А так в основном пустой треп и обливания дерьмом окружающих. Сколько раз ему предлагали применить футеровку? В итоге наконец дошло. Начинаешь холмова вопросами в угол прижимать- начинается словесный понос. Из общения вынес, что конструктор хороший, теплотехник средний, а человек...
     
  7. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    В одно из своих тем я приводил также горелку в котле на дровах с одного польского форума, нетрудно ее найти, так вот именно конструктив той горелки не только учавствует в дожиге, а и отвечает за формирование топливо-воздушной смеси дожига.
    Так, если в котле есть острые кромки входа в газовое окно, они разрывают и без того нестабильные потоки, а если там еще и есть ВВ в порожке, то может привести и к их охлаждению.
    Иными словами, перед подачей в дожиг, дайте шмали и воздуху, пройти вместе по закругленным шамотным поверхностям, подсветив их снизу слоем.
     
    Последнее редактирование: 12.10.14
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Вопросы формирования топливо-воздушных смесей в котле заставили меня отказаться от пиролизного котла малой мощности, а просто так оставлять гореть дрова без управления не вижу никакого смысла, так у меня для этого, есть например камин.
    На малой мощности, когда подача воздуха под колосник практически прекращается, прерываются потоки воздуха, с помощью которых окислитель доставлялся в слой и недожженое топливо вместе с ними уносилось устремляясь в газовое окно.,где и сгорало в виде пламени. Получается парадоксальная ситуация топливо есть, а это в основном аэрозоль, вынести в окно его некому, само ведь оно туда не пойдет, вот оно клубами и гуляет по топливнику и дровам...
    Не буду скрывать, однозначного решения этой проблемы пока не вижу, чтобы хоть частично улучшить положение в своем котле, беру и сыплю каменного угля прямо возле окна. Шмали некуда деваться, рано или поздно придется встретиться с раскаленными углями и некоей порцией окислителя.
    Немец, судя по фото Игоря, вроде пытался сформировать нечто двух вертикальных зеркал и между ними "протискивать" шмаль, тоже вариант. Тут кстати, непаханное поле для решений этой задачи.
     
    Последнее редактирование: 12.10.14
  9. alekswt
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    38

    alekswt

    Живу здесь

    alekswt

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Мытищи
    [Жаль не сохранил, как эти кирпичики зарастают намертво дёгтем...
    у меня всё заросло уже давно, хоть и стараюсь чистить по чаще) но у меня нет в самом верху кирпича, только два снизу по бокам...что даёт дополнительный верхний?
     
  10. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Сегодня как раз вытащили колосник. Кирпичики совершенно сухие, легко вынулись. Но оба пополам расколоты. Так обратно и засуну завтра.
    Вот слева и справа, по полозьям колосник здорово дегтем зарастает, кое как вынули. В последний раз вынимали прошлой зимой. Вынимать нужно на горячую, пока деготь не застыл.

    В очередной раз наблюдал большую разницу качества горения при отключенном ладдомате и при включенном. Так как у меня ТА, то при отключенном ладдомате в обратку котла идет холодный теплоноситель (градусов 20-30). В глазке при этом пламя соломенного цвета хоть и наблюдается, но видны и гуляющие газы, которые не горят. Особенно по бокам. Видимо из-за холодных стенок котла не хватает температуры и газ не поджигается. Из трубы при этом идет темно-серый дым.

    Положение исправляет только включение ладдомата. После его включения и, соответственно, достаточно быстрого набора температуры на выходе из котла до 75С прожилки дыма в глазке исчезают, а дым из трубы становится светло-серым. Дым, отлетев от трубы метров 5-8 как бы растворяется в воздухе и над участком соседей его вроде уже и не видно.

    Завтра постараюсь закрыть газовое окно слева и справа, оставив его по центру, шириной сантиметров 30. Сейчас его ширина составляет 55см.
     
  11. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да, одна закладка сосновых дров влажностью (навскидку) 25% нагрела неутепленный дом 190м2 с 15С до 20С, а также примерно 3 куба воды нагрела на 45С. Время горения - 8.5ч.

    Еще одно интересное наблюдение, не знаю, может показалось, так как сам топлю не часто.
    Бушующее в глазке дикое пламя, поднимающееся чуть не до глазка (пробовал с приоткрытой нижней дверкой топить) вовсе не означает что котел пойдет в разнос и будет быстро нагревать воду. Пламя то бушует (температуры дымогазов, наверное, была недетская, термометра не было с собой), но не греет, видимо весь жар в трубу улетает.

    В то же время, если отстроить приток воздуха и шибер дымохода так, чтобы пламя немного виднелось в газовом окне, весь жар в слое, то нагрев идет неплохо. Вроде и не особо хуже чем с бушующим пламенем.

    Это нормально или мне показалось? Получается само пламя не греет теплообменник, его греет жар от пламени (вернее от углей и кончика пламени)?
     
    Последнее редактирование: 12.10.14
  12. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Попробовал закрыть по совету Игоря и затопил. Большого эффекта нет. Закрыл гориз. часть со стороны глухой накл. части на треть, отодвинув угли и положил дров. И так эффекта нет, даже как похуже стало. Осталось пробовать приподнять колосник.
     
  13. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    @Talgat53, а Вы видео не можете заснять, в глазке пламя, так быстрей найдется решение;)
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Понимаю, что это малое утешение, но приведу еще раз ссылку на этот фильм...
     
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Я могу ошибаться, это мое предположение, но в Ирлехе по-моему выполнено так
    -горелка с подачей по кругу ВВ -зеленым
    -фурмы подачи ПВ -синим
    -трубы для шмали красным
     

    Вложения:

    • irleh grate.jpg