F Котел Холмова. Мнение очевидца - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем bags, 17.04.13.

  1. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Полная загрузка при подаче 50 отработала сутки. Дрова пересыпаны опилками. Дегтя нет.
     
  2. Хроммм
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    489

    Хроммм

    Живу здесь

    Хроммм

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Новгородская область.
    Талгат изменений со слоем не делал? Всё так-же как я видел?
     
  3. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Нет, Сергей, не делал. Так руки и не дошли. Теперь уж к следующему сезону. Газопровод по улице прокладывают, но подключение домов оставляют на след. год.
     
  4. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Все-таки да, дрова пересыпанные опилками рулят! Выше КПД и позволяет без ущерба снизить мощность котла, растянув горение.

    Еще раз попробовал пересыпать сосновые дрова опилками (мешок завалялся) и понаблюдал.

    Меньше дыма. Более качественное горение, без проскоков, по всей ширине газового окна. КПД котла выше примерно процентов на 15%, чем просто дрова без опилок. Дымогазы в центре дымохода 210С. Горение закладки (работа на теплоаккумулятор) в полтора раза длительнее. В случае нарушения уплотнителя загрузочного люка отсутствует поддымливание через щель при растапливании котла.

    Из интересного, с опилками приходится раза в 2 или даже чуть больше уменьшать сечение притока воздуха в котел и сильнее поджимать шибер.

    P. S. Придется к следующему сезону тарить опилки по мешками. На одну закладку как раз мешок уходит.
     
  5. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Мне хватает полмешка. Пересыпаю не доходя до верха примерно на четверть, или чуть выше. Главное заполнить пустоты.
    Обратил внимание на следующее: при раздельной подаче ВВ на разгоне (гудит, как паяльная лампа) пламя не уходит в трубу. А раньше при мощном разгоне наблюдал в отв. для термопары. Раст. от отв. до котла 23-25 см.
     
  6. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Это вряд ли, Пересыпка опилками просто заполняет пустоты, а их пустот и есть процентов 20-25, с учетом насыпной плотности опилок примерно и выйдет, что полезная загрузка по массе и возрастает на ~15%. Но управляемость, конечно, лучше должна быть.
     
  7. Игорь_ом
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    43

    Игорь_ом

    Живу здесь

    Игорь_ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    43
    Более длительный срок горения можно объяснить более высокой влажностью опилок. чем больше влажность дров, тем дольше они горят. в межсезонье, для снижения мощности и увеличения длительности горения одной закладки, люди даже замачивают дрова... а уменьшение притока воздуха прямо зависит от интенсивности горения.
     
  8. Игорь_ом
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    43

    Игорь_ом

    Живу здесь

    Игорь_ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    43
    если огонь уходит в сторону трубы, то это говорит о недостаточном объеме топочной камеры для такой интенсивности горения, то есть не рассчитан он для такой мощности
     
  9. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Так камера то прежняя, разница в подаче ВВ - раздельная (независимо от ПВ) и совместная с ПВ.
     
  10. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Если кто открывал шахту с наполовину не прогоревшими дровами (надо осторожно - возможен "бух"), то обратил внимание, что поленья становятся похожи на угли для мангала. Очевидно, что какие то компоненты с дров улетучились и которые надо было сжечь. Так при пересыпе дров опилками этот процесс значительно, а может и в разы, замедляется. Открывал, когда здоровые суковатые поленья зависли. И цвет поленьев был слегка коричневатый. Полагаю, что с пересыпом все составляющие дров сгорают в слое. Отсюда и горение чище и минимум стабильнее. Об этом же как то писал Сергей (Хроммм)
     
  11. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    И я не имею ничего против. Я лишь заметил, что опилки это дополнительное топливо, которое при сгорании выделяет тепло. И этого топлива заметное количество.
     
  12. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Я укладываю 2-3 нижних слоя дров без опилок сначала. Причем так чтобы по бокам этих дров не было пустот, в которые бы просыпались опилки. А уже потом укладываю дрова, пересыпая опилками.
    На самом деле ТА нагрелись примерно процентов на 20 больше чем обычно. Пустот при моей укладки ну никак не 20-25%, меньше.
    По массе опилки ничто по-сравнению с моей закладкой дров (шахта больше 200л). А с т. з. теплотворной способности важна именно масса, а не объем.
    Мешок, кстати, небольшой и опилки в нем сухие как порох были. Мешок можно сказать невесомый, мизинцем поднять легко можно.
    Нет, опилки очень сухие, с сухого пиломатериала и почти 1.5 года лежали еще.
    Я это прекрасно понимаю. как понимаю и то, что при работе на опилках котел выдавал мощность мЕньшую чем обычно. Просто я думал что опилки должны создавать дополнительное сопротивление и подача воздуха должна была бы остаться на прежнем уровне. Но нет, потребовалось кардинально поджать и приток и шибер. Что меня и удивило.
    При прежнем уровне притока и положении шибера в газовом окне вообще ад творился. Вот и пришлось их сильно зажать. Но даже при этом по всей ширине газового окна шла ленивая лента пламени, которая вихрилась и часть ее шла через второй ход теплообменника. Обычно все стремится в ходе где дымоход ближе. Особенно яркие пучки пламени были из отверстий подачи вторички.
    Лента пламени была чистая и прозрачная, шамотные кирпиче как в лупе просматривались.

    У меня сложилось впечатление, что опилки снижают объем канала, через который воздух из первички проходит через зону углей. За счет этого повышается температура в этом канале, идет более болное сгорание. К тому же само газовое окно и шамот нагреваются сильнее, что тоже способствует более полному сгоранию.

    Все прочувствовали как негативно на горение влияет зависание дров. Из-за него в зоне горения образуется огромная дыра-канал, через которую первичка шпарит в зону горения. В итоге в газовое окно влетает непрогретый воздух, да еще вперемешку с кучей газов, которые и не сгорают. Из-за чего быстро загаживается теплообменник и дымоход.
    Так вот без опилок по-видимому наблюдается тот же эффект подвисания дров, только в гораздо меньшей степени. Плюс без опилок идет нагрев дров выше слоя и идет дополнительное газообразование, объем которого просто не может быть усвоен теплообменником. Ну и торцы полешек открытые, через них активно выделяются летучие, опилки этому ведь не мешают.

    То есть опилки локализуют зону горения, повышают ее температуру, снижают выделение газов и те более полно сгорают, с минимумом проскоков. А убогий теплообменник успевает более полно усвоить выделямую мощность.
     
  13. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Улан-Удэ
    У меня подача вторички завязана на первичку, используется один и тот же воздух.
    Все не доходят руки как-то организовать независимую подачу, чтобы воздух вторички еще и прогревался предварительно хорошо.
    Просто не хочется переделывать штатный колосник. Да и фиг вытащишь его, пожалуй. Он, наверное, за 2 года врос в котел. :)

    Чем полезна независимая подача, кроме как возможностью отдельно от первички регулировать объем вторички?
     
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.549
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Уфа
    При независимой подаче ВВ давление вдува получается выше - отсюда лучшее смешение. Альфа уменьшается, КПД то выше. А греть вторичку на номинальном режиме, отнимая, тепло у очага горения не самое хорошее дело, тем более что и без этого хорошо горит. При горении котла на максимуме на сухих дровах раздельная подача даст дополнительный эффект, т к пропорции при розжиге и при горении очень сильно отличаются.
     
  15. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    Раздельная подача хороша в СТАРТ-СТОПЕ, а при плавном уменьшении мощности увеличивается избыток воздуха, и ВВ в принципе не нужно, сделать такую регулировку ВВ проблематично, но можно ...
    Все кто знаком с котлом Холмова, отметили одну особенность, малую высоту газового окна и большое количество вторичного воздуха.
    у разных производителей котлов высота окна, как правило выше в 2 раза, а значит избыток и проскоков воздуха меньше.
    Когда мы сыпим опилки в котел Холмова, мы "понижаем" планку по высоте окна (так как снижаем средний диаметр кокса) и этот недостаток скорее всего нивелируется...