F Котел Холмова. Мнение очевидца - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем bags, 17.04.13.

  1. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.546
    Благодарности:
    1.878

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.546
    Благодарности:
    1.878
    Адрес:
    Уфа
    Это если альфа низкое. А при высоком и не слишком сухих дровах не такой уж и мизер.
    А если нет еще и нормального пиролизного горения, то ахтунг. Зря что ли получают на дровах КПД ниже 60 %.
     
  2. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.989

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.989
    Адрес:
    Столица
    @Оксфорд, уже не раз вы употребляете эту характеристику горения, что она по вашему означает?
     
  3. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.989

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.989
    Адрес:
    Столица
    альфа увеличивается, когда горение ниже номинального, а там уже и дымогазы пониже.
     
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.546
    Благодарности:
    1.878

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.546
    Благодарности:
    1.878
    Адрес:
    Уфа
    Это смотря как горение организовано. У холмовского изначально большие дырки для вторички, что может и не так страшно для пиролизного горения (по второму вопросу) так как температура продуктов сгорания уже высокая. А вот если этого еще пиролизного горения еще нет, а его трудно получить с такой большой вторичкой, то и горения полноценного нет и КПД сооответственно никакой.
    Про пиролизное горение. Очень хорошо видно что это такое, если вторичкой можно открывать и закрывать. Или контроллером или вручную (см опыты Virustelя в соседней теме). До какого то момента горения открывая вторичку - ничего не изменяется, дымогазы только слегка падают. При этом и пламя в КС присутствует и дымогазы высокие (выше 200 гр). При этом заслонка ПВ открыта практически полностью. А вот с какого то момента, открыв ВВ наблюдаем резкое изменение характера горения - пламя становится мощнее, светлеет, дымогазы резко растут градусов на 100,
    Мощность тоже сильно повышается, дым светлеет и может исчезнуть. После этого заслонку ПВ можно очень сильно прикрыть и понизить дымогазы до прежнего уровня слегка за 200. Вот и имеем вроде бы дымогазы одинаковые, а горение принципиально разное: площадь открытития заслонки
    ПВ отличается в разы. Если заслонка ВВ не регулируется, то все тоже самое, только не так явно выражено.
     
  5. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.989

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.989
    Адрес:
    Столица
    Короче стоим у котла и ловим все эти переходные моменты, то ВВ больше откроем, то ПВ больше закроем.
    и не понятно к какому результату это приведет.
     
  6. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.546
    Благодарности:
    1.878

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.546
    Благодарности:
    1.878
    Адрес:
    Уфа
    Ничего не ловим. При постоянно открытой Вторичке это получается автоматом (это плюс) или не получается (минус). Обычный шахтный котел со стандартной схемой типа Калвиса. Часто не получается, и горит бедный котел в плохом режиме и не подозревает об этом.
    А чтобы не ловить, для этого и существует контроллер, который способен выводить котел в этот режим и поддерживать его.
     
  7. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.505
    Благодарности:
    4.195

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.505
    Благодарности:
    4.195
    Если нет горелки, то в шахтнике ниже 80% номинала нет особого смысла в этой регулировке.
     
  8. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.989

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.430
    Благодарности:
    5.989
    Адрес:
    Столица
    А почему в котле Холмова не получается?
     
  9. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.546
    Благодарности:
    1.878

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.546
    Благодарности:
    1.878
    Адрес:
    Уфа
    Что точно не получается- не могу сказать, не пользовался. Предположительно потому что вторичка синхронная и ее много, на долю первички уже не хватает напора и расхода для запуска процесса.
    Этот момент- запуск пиролиза, вещь довольно тонкая, чуть ТО забился, окно немного меньшего размера и все - нет пиролизного горения (назовем его так). Т е горение с пламенем есть - но не то.
    Заслонка сильно открытая, а дымогазы в одноходовом ТО слегка за 200 и не особо растут.
    Нечто подобное, по- видимому наблюдается и в пиролизном котле, когда жалуются на отсутствие пламени. Только там это отчетливо выражено из-за маленькой площади форсунки, а в шахтном более смазано.
     
  10. Sopani
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212

    Sopani

    Живу здесь

    Sopani

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Иваново
    у Перелесника в ракетном котле получается автоматически - у него вроде независимый вторичный воздух.
     
  11. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    403

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    Игорь а куда тогда девается около 150 литров топливо? Точные размеры бункера не помню. Оно (топливо - дрова) не горят, а вылетает в трубу забивая ТО. Когда-то давно в начале первой темы считали что ТО 10квтный (котелок брат, близнец котелку Bagsa) И при таких ДГ труба сендвич 50мм ваты теплая (не мерил но по ощущениям около 40-45гр) Это норма на ваш взгляд?
    А считаю что это не котел, а утилизатор топлива!
     
  12. SMOLL1
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222

    SMOLL1

    Живу здесь

    SMOLL1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222
    Адрес:
    Киев
    Тема помечена F - флудилка.
    Такую горелку в котел получится поставить?

     
  13. Ter2016
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    39

    Ter2016

    Участник

    Ter2016

    Участник

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    39
    @Talgat53 читаю потихоньку форум на 247 странице, смотрю ты котлом позанимался конкретно под конец 2014года, скажи пожалуйста, на текущий момент какая у тебя ширина и высота газового окна и сколько отверстий ВВ открыто, какую высоту порожка оставил ?
     
  14. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Форум позволяет прочитать посты конкретного форумчанина. Прочитать только мои посты хватит и часа. От родного колосника у меня мало что осталось. Последние цифры точно не помню - боюсь соврать. И без пересыпа дров опилками и у меня нормально гореть не будет. Слой и опилки - основа моих переделок. И еще раз повторю - не стоит этот котел повторения. Или делать другую камеру дожига и ТО.
     
  15. Ter2016
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    39

    Ter2016

    Участник

    Ter2016

    Участник

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    39
    Понял, тогда читаем по порядку... за все это время добиться правильного горения так и не получилось?