ИБП для газового котла - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Онлайн всегда стабил., т. е. через АКБ; интерактивные - при выходе за пределы. Если нагрузка по мощности превышает мощность ИБП, преходит в режим байпаса, т. е. работает как простой удлинитель.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%91%D0%9F

 

От сложного и дорогого к простому и дешевому.
Дельта, умный онлайник делает ровно столько сколько необходимо. Пожалуй надо пояснить. Преобразуется не вся энергия как в онлайнике, а только ее плохая составляющая.
Онлайн, не стабилизирует, он фильтрует, а затем делает выход из того что вы ему подали, преобразуя это, сначала в постоянный ток, а потом в переменный но уже с помощью высококачественного инвертора (встречается что и не очень высококачественного, особенно в генераторах ). При аномалиях включая перегруз и т. п., ИБП переходит на байпас, там только фильтрация. Эко режим это практически тот-же байпас. Во всех режимах кроме инверторного (непосредственно рабочего) присутствует переходный процесс.
Интерактивник, фильтрует, а затем при необходимости стабилизирует напряжение путем переключения обмоток автотрансформатора.
Ферорезонансик, Нечто среднее между онлайником и интерактивником, стабилизация достигается за счет ферорезонанса т. е. вместо привычного автотрансформатора у данных ИБП применен ферорезонансный, а так как данный трансформатор обладает инерционностью, то процесс перехода практически отсутствует как у онлайника.
Офлайн, фильтр + инвертор, в режиме работы от сети гонит через фильтр, сеть пропала переходит на инвертор.
Ну и на конец, просто, обычный инвертор.
Все остальное симбиоз, хотя, возможно, пока я это писал и редактировал, что-то уже придумали.

 

Спасибо! Правильно ли я понимаю что с помощью программного обеспечение можно задать фарватер? И интерактивник будет нормально работать с фразированным котлом?

 

Докладываю: купил on-line ИБП Inelt Monolith K 1000 и 3 аккума на 38 А/ч каждый. Вчера собрал и оставил заряжаться на ночь. Постараюсь сегодня подключить. Но в дальнейшем хочу сделать нормальный шкаф с разводкой человеческой, ибо упустил во время стройки "колхоз" в топочной. Хочу в шкафу размесить вводной автомат, дальше часть пойдет напрямую от общей цепи (сам ИБП, циркуляционники ГВС и бойлера, питание Кситала и резервные розетки), часть через защиту от ИБП (котел, циркуляционники теплого пола и отопления, привод регулятора теплого пола). В связи с этим пара вопросов:
1. Есть ли варианты перекидывать напругу от общего питания или от ИБП? Поясню: надо убрать ИБП на время, в ремонт или еще чего - перекинул рубильник и отсоединяй спокойно. Понятно, что котел погаснет и т. д., но просто лень морочится с вилками и розетками в шкафу.
2. Есть ли смысл защищать насосы по отдельности? Если да (что скорее всего, само собой), то достаточно ли автомата на фазу или все же лучше и ноль разрывать? Автоматов на 6А у меня есть штуки 4, как раз бы хватило. А так покупать двухполюсные (

 

6А х 220в= 1320 вт. Автомат бесполезен, не отключится, а ИБП от перегруза выключится. Если и ставить то на 2 - 3 А, но они по 100 - 300 р. штука. однофазные достаточно. Только где "0", а где фаза с ИБП проверте. А то будет "0" разрываться... Для справки: Насос потребляет 80 вт = 0.4А в пике (пуск) 100 - 200 мсек = 2А

При "профилактики" отключал ИБП и кабель "выход" с ИБП включал (временно конечно) в розетку "вход" для ИБП. Так сказать "самодельный" БАЙПАС - "фазу" и "0" не перепутать!

 

Логично. Правда у меня 60 Вт, но все равно.

Обижаете...

Да, такой вариант рассматривал, но хотелось культурней сделать. К тому же кабель короткий от шкафа до места установки ИБП, поеду я в электромонтаж кабель выбирать.

 

Если фарватер это диапазон напряжений, то не всегда, иногда он жестко задан на заводе. Для работы с фазозависимым нужен четкий ноль, спрашивайте при покупке. Но вообще- то должен быть.
@Ovcher, а почему просто инвертор на последнем месте? С потребительской точки зрения нам все равно, что внутри ИБП происходит, лишь бы на выходе был ток по ГОСТу. По другому. Понимаю, что в интерактивнике еще и стаб стоит, в отличии от инвертора. Но какая разница потребителю (прибору, не человеку), за счет чего произошла задержка: из-за времени срабатывания стаба или времени переключения с сети на АКБ? Или они переходят на питание от АКБ только при пропадании сети, а не при просадках? Тогда к какому типу отнести МАПовский инвертор? Т. е. я всегда считал, что есть 2 типа ИБП. Первые переходят на питание от АКБ в случае выхода тока за пределы/пропадании сети, вторые все время работают от АКБ, тем самым исключая задержки. По аналогии с back и smart UPS от АРС. Третий вариант - срабатывание только при пропадании просто не встречал/не использовал. Это и есть просто инвертор в вашей классификации?

 

Нет, неправильно. "Фарватер" задается путем тщательного подбора планируемой связки, т. е. на уровне железа, исходя из параметров сети и следующего за ней оборудования. В идеале надо двигаться именно от того что есть, т. е. от сети, но зачастую так не получается, потому как о питании котла человек задумывается когда котел уже приобретен и стоит. Но и в этом случае ничего страшного нет, надо просто правильно подойти к делу.
Первое что надо сделать это определиться со связкой, т. е. с тем оборудованием которое будет у Вас стоять между сетью/генератором и котлом. Здесь, впрочем как и немного позднее, основополагающую роль играет качество питающей сети и уровень собственной паранойи. Исходя из этого принимается решение будет ли в связке присутствовать генератор, и это не обязательно вынь да положь, решение принимается на перспективу.
Допустим все плохо, у нас старая сеть, с длительными глубокими просадками, которую постоянно и длительно ремонтируют и в добавок к этому фазозависимый котел (что может быть страшнее). В таком случае обычно выбирается связка близкая к автономке, т. е. Генератор+ИБП+котел. Если сеть более менее в порядке и Ваша локация и состояние (я про деньги) позволят, в случае непредвиденных обстоятельств, быстро приобрести генератор, то можно, для начала остановиться на ИБП, но при этом тщательно проработать вопрос с генератором. Я объясню. Допустим у Вас нормальная сеть, без особых просадок которую отключают иногда, часа на 2-4, но Вы опасаетесь ледяного дождя с отключением на несколько суток. В таком случае надо приложить небольшие усилия и получить некоторое количество информации, что-бы в случае подобной ситуации, без паники, поехать в конкретное место, купить генератор, привести его домой и без особого труда и заморочек с нюансами, пустить его в работу. Тут тоже нет ничего сложного выбирается контора лучше если это будет оф. представитель, у которого всегда есть в наличии нужный спектр генераторов, запчасти и хороший сервис. И уже после этого просчитывается вся остальная связка из расчета на предполагаемый спектр генераторов, ну или, на крайний случай, с учетом эквивалента. Случилось, не зеваем, берем заранее подготовленные денежки и мультиметр с возможностью промера частоты едем в конкретное место и берем то что нам нужно, пока остальные не очухались. Никакой паники и заморочек. Недостаток в таком подходе всего один, это некоторая сумма которую вы должны иметь в холодное время года.
Впрочем, вернемся к примеру (чтобы Вы не потерялись я его выделил). Итак, любое оборудование имеет свои диапазоны, а так-же допустимые отклонения. Упростим, диапазоны это и есть Ваш "фарватер", допустимые отклонения это "мели ближе к берегам" где судно "может" пройти, а может и застрять. Задача проста, надо подобрать оборудование так чтобы ток (иносказательно судно) мог беспрепятственно выполнять свои задачи, а именно питать наш котел. Сеть у нас плохая и с просадками, следовательно подбираемый ИБП должен нормально работать с этой сетью. Проще говоря параметры сети должны укладываться во входной диапазон ИБП (напряжение, частота, форма сигнала..) при этом допустимые отклонения должны идти в минус, чтобы не попасть на грань, а лучше если к этому добавится небольшой запас. Я поясню. Допустим у нашего кандидата (ИБП) диапазон по частоте 47-53Гц с допуском +- 0,1гц. Если отбросить допуск и добавить небольшой запас, можно смело сказать что наш ИБП будет стабильно работать если наша сеть обеспечивает нам стабильный диапазон 47,5-52,5Гц. При этом нельзя забывать что наша связка представляет из себя не последовательно подключенные приборы, а две отдельных вводных линии (линия1-линия сети, линия2-линия генератора) следовательно ИБП должен быть прсчитан, как по одной линии так и по второй. Ну и т. д. Слава Богу правила общие. Если есть желание давайте параметры и статистику Вашей сети, попробуем, еще раз, разобраться на конкретном примере.
Софт. Софтов у ИБП несколько и все они в той или иной степени фиксированы, что-то спрятано, что-то открыто. Но еще раз повторюсь, чудес не бывает, как правило производитель дает оптимальные настройки и при этом пытается выжать из своего устройства максимум, поэтому залазия на низкий уровень мы должны отдавать себе полный отчет в том что делаем и что может за собой повлечь изменение того или иного параметра, проще говоря знание протокола крайне желательно. Вот простой пример. Допустим человек забил на все выше мной изложенное, купил ИБП и тот попал на грань. Вместо того чтобы нормально работать ИБП скачает то на генератор, то на батарею. Что делать? Тут два "зла", выбирается меньшее, т. е. надо либо регулировать генератор либо расширить диапазон по частоте в прошивке ИБП если она это позволяет сделать (я сейчас не только о режиме генератор, допустим его нет, но допустим, есть закрытая часть прошивки т. н. сервисная, где можно поменять циферку и) чего проще, но меняя циферку которая может быть связана черти с чем мы делаем это в ущерб стабильности, в результате можно доменяться до того, что ИБП перестанет должным образом выполнять свою основную функцию, а именно защиту или вообще "крякнет". Поэтому куда проще перебдеть на начальном этапе.

 

Ну вроде-как это основа, опять же я имел ввиду самый простой вариант.

Помните далее я пояснил что все остальное симбиоз. Вы правы, абсолютно без разницы, что стоит хоть генератор Капанадзе, главное результат, остальное более или менее приятные фишки.

Да нет-же, инвертор в моем понимании это просто инвертор, коробка у которой есть клеммы для подключения батареи, выключатель и выходная розетка. Добавьте к этому коммутатор и зарядку, получим офлайник. Поставьте перед коммутатором стаб, будет интерактивник и т. д...

 

Для создания более комфортных условий работы насосов, рассмотрите такой вариант (вроде мощности ИБП должно хватить). Запитать циркуляционники ГВС и бойлера от ИБП, но через контактор, на управляющие входы которого подать 220В напрямую. Т. е. при пропадании основного питания они будут отключены от ИБП, для увеличения времени автономии. Проанализируйте, может быть Ваша система отопления позволяет, на время работы от ИБП оставить еще меньшее количество насосов включенным. Типа насос теплого пола отключить, или радиаторов...

ИМХО
1. Не стоит усложнять. Все равно вилку ИБП надо будет вынимать из розетки. Ну и не составит труда воткнуть туда вилку, которая на выход ИБП была подключена.
2. Если насосы нормальные, то защищать по отдельности смысла нет.

 

Давайте немного поясним про байпас. Дословный перевод звучит как обход. Байпасов существует два вида. Электронный (как правило составная часть ИБП) и механический (сервисный), дающий возможность полностью исключить из цепи ИБП. В нашем случае в механическом байпасе нет особой необходимости он как правило применяется в больших системах. Покупать готовый думаю не стоит, красивый, да , но ничего особенного там нет, обычный I-0-II рубильник в симпатиШной упаковке, за 200 баксов (а то и дороже: http://www.compare-price.ru/axessuar-apc-service-bypass-pdu-230v-16amp-w-6-iec-c13-and-1-c19). Куда лучше будет если на время профилактики или ремонта место ИБП займет куда более дешевый Штиль, ну или на крайняк, какой нибудь Альбатрос и т. п.

 

И мне

 

Что-то такого вида включения в бойлерной, а накидал себе для раздумий:
1. Теплый пол на лето не отключается, и котел в летний режим поэтому не переводится.
2. На лето моторы №2 и №3 (батареи) отключаются автоматом 2А
3. ГВС №4 при отсутствии 220 в. - воду по дому не гоняет.
4. Водоочистка, Сигнализация утечки газа - потребляют не много и вкл. всегда (стабилизированное питание им не помешает)
5. Свет - это вообще иногда, да и лампа будет светодиодная = 5 вт наверно.
6. Моторы №1,2.3. включаются вместе. Когда работает №5 (ГВС) - они не работают. Подключены к автоматики котла.
7. Автомат на 40А стоит штатный, в ящике для АКБ. Грех не использовать, коль есть...
Какие "-" и ошибки здесь?

 

Аналогично.