1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 8

ИБП для газового котла - 2

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Ovcher, 01.10.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.139
    Благодарности:
    26.716

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.139
    Благодарности:
    26.716
    Адрес:
    Кавказ
    У нас не Греция:(, все из Москвы. Время есть, могу и под заказ. (В 1000va Monolit K есть в наличии)
    Да, имел ввиду Monolit K, но холодный пуск только у Monolit 2. A y Pro Vision холодный только у Black, y Black M холодного пуска нет. Или это описание такое? По тому же Monolit K в разных источниках разный диапазон входной частоты (5 и 8%). И про чистый синус пишут только для интерактивных. У всех онлайн по умолчанию разве?
     
  2. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    А почему не рассматриваете Монолит 2 (зарядка 8А) и т. д. и т. п? Котел то фазонезависимый?
    В идеале время заряда батарей, в районе, от 16часов. Но в ИБП обычно стоят, немного, форсированные зарядки, т. е. в основной массе мануалов время колеблется от 8 до 12 часов. Я так понимаю это усредненный результат.
    На самом деле практика показывает что ИБП дает по времени несколько больше чем от него ожидается. Вот, например, мой 650Вт упс, без учета пауз, на 9Ач батареях обещает больше часа. Что касается мощности, то по паспортам обоих котлов она у меня 202Вт, но в реалии не превышает 135. Так что если сесть и все хорошенько просчитать можно и на емкости сэкономить и время заряда маленько сократить.
    Это называется Холодный старт т. е. старт ИБП при отсутствии сети. На сегодняшний день этой функцией обладают практически все ИБП.
    Расскажите, пожалуйста, подробнее про Ваш ген. Я бы Вам посоветовал попробовать АВР/Автозапуск, да вот данных по гену и по месту его установки нет (или я просто упустил, тогда напомните). Но если, все-же, условия и сам ген позволяют воплотить такую задумку, я бы ее очень рекомендовал. Преимуществ масса.
    Остальное Вам Сказал Ген. Разве что хочется немножко внести ясность. По кое-каким вопросам.
    С какой стороны подходить. Если речь идет о первоначальных вложениях, то бесспорно. Если же речь идет о токовой нагрузке и долгосрочных перспективах, то конечно-же трех батарейная система предпочтительнее двух батарейной. Иначе, какой смысл ее было изобретать.
    Нюанс.
    Смотря что ставится во главу угла т. е. какой параметр для нас наиболее важен? Думаю, Время резервирования. А следовательно, надо учитывать тот момент что при последовательном соединении, хоть емкость и имеет одно значение, наиболее ценный для нас параметр все таки меняется. Т. е. две батареи 100Ач, при прочих равных, проработают на порядок меньше чем три:). Тут иногда, как-бы, выпадает такой параметр как общее напряжение батареи:).
    Кстати, порой такие системы позволяют добиться наиболее подходящего результата при подборе батарей. Проще говоря, в трех батарейных системах мы переплачиваем только за труд формовщика, в остальном просматривается небольшой, но, все-же, выигрыш.
    Пример. Имеем два ИБП. один на 24V другой на 36. На первом две батареи по 60Ач на втором три по 40. В обоих случаях суммарная емкость одинакова. И по идее, оба ИБП должны отработаь одинаковое время. Примерно так оно и есть, если не учитывать что в первом случае больше токовая нагрузка, а следовательно меньше КПД. Но, с другой стороны, КПД зависит не только от токовой нагрузки:). Короче, с учетом усовершенствований, увеличения сечений и т. д. и т. п. на поверку выходит что разница незначительна. А если так, то спектр возможных кандидатов не место в котельной расширяется. Я это к тому что не стоит зацикливаться на шаблонных 100Ач батареях:), не оперируйте словом Аккумулятор, лучше оперировать словом Батарея (суммарная емкость при таком то напряжении или суммарное напряжение при такой то емкости) так меньше путаницы, особенно для новичка, а следовательно меньше затрат умственной энергии на преобразование понятий, а отсюда перенаправление ресурса вашего мозга, на более важные вещи и более нужные параметры. А-то может случится так. Весь ресурс ушел на "емкость", вы устали, а когда дело доходит, ну например, до мощности, дело заканчивается мыслью типа, да фиг с ним, и так сойдет, а потом следует разочарование. :)
    Рассматривайте все варианты и выбирайте для себя наиболее удобный:super:.
    Простой секрет успеха, если хотите:). Научите себя мыслить хотя-бы двумя категориями (т.е. уметь видеть одновременно одну и туже "картину" как в целом так и в деталях) и на везение можно уже не полагаться, ну или совсем чуть-чуть. А если при этом еще и просчитывать на несколько шагов вперед, :victory: гарантирована. :cool:. А победа это стимул...(могу продолжить, волосы дыбом встанут:)]:)]:)]) ;)
     
  3. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    Упрощать емкость до ампер-часов - это тяжелое автомобильное наследие. Также как и прокладывать проводку одним проводом :) Вне автомобиля и то и другое упрощения дают грубейшие ошибки :) Ну я не знаю - это все равно что одеваться на улицу глядя только на солнце, и не глядя на градусник :)

    1. Если две батареи соединить последовательно - полученная емкость удвоится. Если три - утроится. Это факт.
    2. Если параллельно - то же самое, удвоится и утроится, это тоже факт.


    Всем понятно, что энергия - это произведение тока на напряжение и на время. Емкость - это "сосуд" для энергии, и меряется точно также: вольт-ампер-час. Мы вправе упростить емкость до ампер-часов ТОЛЬКО если договоримся, что напряжение у нас НЕ МЕНЯЕТСЯ, и всегда будем помнить об этом.
    Но в первом случае упрощать емкость до ампер-часов мы уже не имеем права, т. к. у нас изменилось напряжение. ДА, ампер-часы такого соединения нельзя суммировать - они остаются теми же. Но они уже перестали выражать емкость, всё.
     
    Последнее редактирование: 12.12.13
  4. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Точно. Номинальные Ач, а тем более штучный подход это еще те "попугаи". Конечно-же при более- менее серьезном подходе надо пытаться предусмотреть как можно больше нюансов.
     
  5. Sheffik
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    Sheffik

    Участник

    Sheffik

    Участник

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Ульяновск
    Всем доброго дня! Помогите пожалуйста советом! Имеется двухконтурный газовый котел Valiant atmoTEC, сейчас подключен через простой стабилизатор Ресанта, т. к. напряжение в селе где проживаю скачет от 180 до 250 (иногда может просесть и до 160... повышенное бывает крайне редко, но бывает). Отключение электроэнергии происходит периодически (мини-аварии на станции, подключение новых жильцов) примерно на 0,5 - 4 часа (чаще всего не дольше 1 часа). Так вот, совет нужен в выборе ИБП, к которому будет подключен котел и насосная станция Вихрь АСВ -1200/50 (кстати можно ли вообще подключать насосные станции к ИБП?). В моем городе не особо широк выбор ИБП для котлов. Вот отсюда можно что-либо подобрать под мои нужды? В финансах очень ограничен. Заранее огромное спасибо за советы!
     
  6. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
    Позвольте все же задам вопрос. Где? и почему Вы так считаете?
    И ещё задам вопрос. 64% - как думаете, насколько можно верить этой цифре? и почему?
     
  7. AlexGrok
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    AlexGrok

    Новичок

    AlexGrok

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Стал начитанным про ИБП — просто жуть! :) Однако свою задачу я пока не решил и хочу спросить совета. Есть задача питать только циркуляционный насос долгими периодами отключения. Сейчас это по 12 часов ежедневно... Дисплей насоса показывает потребление около 7-8 Вт.
    Сейчас думаю о покупке либо CyberPower CPS 600 E и одна герметичная батарея, либо ИБПС-12-350К OnLine и опять же одна батарея. Предлагаемые варианты по форуму — Inelt LT 1000 и Pro-Vision (названия примерные), кажутся избыточными, да и денежный порог вхождения высок.
    Есть ли решение более удачное для моей проблемы?
     
  8. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192
    Адрес:
    Королёв
    @Sheffik, Для бесперебойного снабжения котла Вам потребуется online ИБП с литерами LT (c внешними АКБ). Подключение НС к бесперебойнику возможно, но это сильно удорожает ваш проект! По паспорту мощность НС 1200Вт, а еще надо учесть пусковой ток, так что лучше установить ГА объемом побольше для пользования ХВС и исключить пользование душем, ванной и т. д. на время отключения сети. В качестве ИБП поищите такой https://5000wt.ru/ups/n-power/n_power_pro_vision/pro-vision_black_m/model/n-power_pro-vision_black_m_1000_lt/ При небольшом времени автономии можете сэкономить на АКБ! Удачи!
     
  9. Tomcat01
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259

    Tomcat01

    Живу здесь

    Tomcat01

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    949
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Миасс
  10. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.139
    Благодарности:
    26.716

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.139
    Благодарности:
    26.716
    Адрес:
    Кавказ
    После сообщения @gen758, свел всех кандидатов в таблицу, чтобы не путаться в названиях, ценах, характеристиках. Даже Tripp Lite туда попал... Допуск по частоте 46-54, по входному 140-300 В, ток заряда 8 А, итого, как правильно сказал @Ovcher, Monolit 2. Единственный минус - вес маловат, но т. к. нагрузка маленькая...
    Про гену и АВР. Хотелось бы без них обойтись, но если проблема не решится с норм. подключением, то конечно с АВР, и наверное Kipor KDE2200E.
    Батарейный блок все-таки 3*12*100. (Нюанс. Производители указывают примерно одинаковое время работы что 2*12*100, что 3*12*100. Даже не на 1/3, как думал я, и уж тем более не на порядок. Может отсюда и путаница?)
    Включил дедукцию, синтез ;) и понял, что поднимать до 4 кВт, чтобы обеспечить еще и водой, смысла особого нет, проще гену купить.
    Еще раз спасибо.
     
  11. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192
    Адрес:
    Королёв
    Генератор это всегда хорошо! Не знаю почему Вы выбираете дизель, но я бы выбирал бы из инверторных! А насчет водоснабжения при отсутствии сети -поставить ГА побольше объема
     
  12. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Всем привет.
    Вчера вечером решил подключить на свой котел инвертор HELIOR 1 KSL с двумя батареями по 200 А. Казалось бы, все понятно: вход, выход, подключение АКБ...Собрал, подключил котел - и тот сразу выдал ошибку. Думал-думал, ломал голову...вечерело и холодало, дом без отопления. Решил померить, что на выходе по факту (а не на дисплее, который на выходе показывал 230 в). Оказалось...280в, порой 305в...:ogo:
    Все выключил, переподключил обратно - котел не запускается. Думал, кранты. Ан нет, заработал через 5 минут. Правда опять меня чуть до инфаркта не довел: всё включается (вода горячая, теплый пол), а два насоса отопления не работает (1 и 2 этаж). Забил тревогу, позвонил сервисникам...Отлегло, у меня просто приоритет ГВС на контурах отопления стоит. Нагрелась вода, включились насосы контуров.
    Осталось не понятно по выходное напряжения с инвертора. Мерею в розетке обычной - 220 в, вмерею с выхода инвертора- 280 в. Позвонил производителю (HELIOR), привез им, отдал. Через час сказали, типа, все в норме: у нас при всех режимах на выходе 220-225 вольт...
    Завтра повезу обратно себе...Ни хрена ничего не понял:))
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.903
    Благодарности:
    14.937

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.903
    Благодарности:
    14.937
    Адрес:
    Новая Москва
    Если Грундфос - SQ, то потянет, т. к. у них плавный пуск. Или что за "станция"? Плавный пуск потянет. Берите на 2 кВт, иначе потом жалеть будете.
    Это года два назад я называл МАПы сырыми, сейчас уже не знаю, они довольно быстро взрослеют.
     
  14. dim70
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    3.188
    Благодарности:
    2.632

    dim70

    Часто захожу сюда

    dim70

    Часто захожу сюда

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    3.188
    Благодарности:
    2.632
    Адрес:
    Тверь
    Очень странно у меня 226V.
    Я все данные выложил, 64% скорее примерное значение не соответствующее действительности примерно на 0,4 V, а это много. Всё остальное можно подсчитать, учитывая ток зарядки 6А.
     
  15. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Правда, мерил без нагрузки внешней. Но мне кажется, что и без нее на выходе должно быть все в норме. Чудеса.
     
Статус темы:
Закрыта.