1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

И в сотый раз про градостроительный план - 3

Тема в разделе "Документация на строительство, ГПЗУ, СПОЗУ", создана пользователем Alex2104, 20.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    30 дней осуществляет подготовку и утверждает. Хотите сказать, что утверждение приостановить невозможно? Оно идет после подготовки. Наверно можно на этом сыграть, но по-моему не 100%-но. Про предоставление в 30 дней не сказано.
     
  2. dgungar
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075

    dgungar

    Живу здесь

    dgungar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075
    Адрес:
    Россия
    Ну это выходит из систематического, грамматического и формального толкования данной нормы. Именно так и толкуют суды. Если у Вас есть отличающееся мнение, то это Ваше право)
     
  3. Nering
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    1.058

    Nering

    Живу здесь

    Nering

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    1.058
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Съездил в администрацию, подал заявления на ГПЗУ. Сказали, что ВЛ и опору у участка не отобразят в ГПЗУ. "Если бы были ТУ - прописали бы там ТУ, а опора - это вообще к участку отношения не имеет. В графе "Иные показатели" напишем, что есть возможность подключения к..." - так сказали они...
    Подскажите, знающие люди, как принудить их отобразить в ГПЗУ ВЛ и опору?
     
  4. Алексейфорум
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    307

    Алексейфорум

    Живу здесь

    Алексейфорум

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    поселок Пятигорск
    Пытаюсь скомпоновать заготовку кассационной жалобы. В чем именно неправомерно решение апелляционного суда? В чем оно может быть незаконно? В решении суда, что для подготовки ГПЗУ администрация может запрашивать дополнительные документы (топосъемку)? В решении суда, что местные законы могут отменять федеральные? В решении суда... тупо переписать решение, написать что этим нарушают закон, и не выдумывать?
    ПС Образование ни капли не юридическое.
     
  5. dgungar
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075

    dgungar

    Живу здесь

    dgungar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075
    Адрес:
    Россия
    @Алексейфорум, пишите суд неправильно применил и истолковал нормы материального права - ГрК РФ и ФЗ об госуслугах не предусматривает права муниципала устанавливать дополнительные требования к оказанию услуги, по сравнению с ФЕДЕРАЛЬНЫМ законом.
     
  6. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @Алексейфорум, посмотрите мой иск - это переработанный из исков с сайта Ильи и ещё нескольких.
     

    Вложения:

  7. lukva0404
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    30

    lukva0404

    Живу здесь

    lukva0404

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Самара
    Читать матчасть начать с конституции РФ? А то для этого нужно ещё и азбуку изучить :) Или всё же кто-нибудь знает конкретный пункт?

    Может, я неправильно объясняю, в чём моя проблема. Про Градостроительный кодекс я всё знаю и все почерпнутые из форума аргументы, к сожалению, уже использовала для давления на нашу прокуратуру. Мы с ней дошли до следующей стадии:
    Так вот, к нашим баранам: если топосъемка считается обязательной услугой, чему же это противоречит?
     
  8. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.794
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Москва
    @lukva0404, тому, что от Вас, лично от Вас, ГрК не требует никакой топосъёмки для получения Вами ГПЗУ. Если она нужна ОМСУ для выполнения государственной услуги, то пусть они её сами и делают !
     
  9. lukva0404
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    30

    lukva0404

    Живу здесь

    lukva0404

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Самара
    я просто пытаюсь понять, в чём ошибка в логике прокуратуры (чтобы им на это указать).
    Они решили, что для госуслуги нужна доп. услуга; это можно. Её включают в список необходимых, это разрешено. Её можно оказывать за счёт заявителя [на получение основной услуги], это вроде тоже в законе есть. Формально никаких, вроде бы, нарушений действительно нет.

    Просто аргумент "в градостроительном кодексе требования нет" уже не прокатывает, потому что аппелируют к необходимым и обязательным, которые определяются местным органом, и чем мне это оспаривать? Я же не могу им написать "читайте матчасть" и "всё же гк мне кажется более правым, чем 210фз"; нужна конкретика - и я пытаюсь её найти и прошу помощи.
    Какие ещё аргументы можно применить?

    к слову, наш доблестный ФАС уже в двух инстанциях проиграл суд по поводу регламента ГПЗУ в соседнем городе, так что суды - тоже пока что не вариант, к сожалению
     
  10. dgungar
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075

    dgungar

    Живу здесь

    dgungar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075
    Адрес:
    Россия
    ФЗ об госуслугах

    Статья 3. Нормативное правовое регулирование отношений, возникающих в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг

    Нормативное правовое регулирование отношений, возникающих в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами.

    Статья 7. Требования к взаимодействию с заявителем при предоставлении государственных и муниципальных услуг

    1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, не вправе требовать от заявителя:

    1) представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг;
     
  11. lukva0404
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    30

    lukva0404

    Живу здесь

    lukva0404

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Самара
    3) осуществления действий, в том числе согласований, необходимых для получения государственных и муниципальных услуг и связанных с обращением в иные государственные органы, органы местного самоуправления, организации, за исключением получения услуг и получения документов и информации, предоставляемых в результате предоставления таких услуг, включенных в перечни, указанные в части 1 статьи 9 настоящего Федерального закона.

    а в части 1 статьи 9 как раз
    1. Перечень услуг, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления государственных и муниципальных услуг и предоставляются организациями, участвующими в предоставлении предусмотренных частью 1 статьи 1 настоящего Федерального закона государственных и муниципальных услуг, утверждается:

    3) нормативным правовым актом представительного органа местного самоуправления - в отношении услуг, оказываемых в целях предоставления органами местного самоуправления муниципальных услуг.

    Или перечень услуг не является нормативным правовым актом? А регламент предоставления как раз является? Или и регламент тоже нет, а только грк?
    я тут вижу вообще чуть ли не противоречие 1 и 3 пунктов 7 статьи в конкретном случае :(
     
  12. dgungar
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075

    dgungar

    Живу здесь

    dgungar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    2.075
    Адрес:
    Россия
    @lukva0404, смотрите ст. 3 внимательнее. Местные НПА должны соответствовать федеральному закону.
     
  13. R0mashk
    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    239

    R0mashk

    Живу здесь

    R0mashk

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.12
    Сообщения:
    580
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Казань
    @lukva0404,
    Прокуратура вообще не работает. Они такие отписки присылают, что Виталий Кличко в Киеве вообще нервно курит в сторонке со своими высказываниями. Они тупо берут Ваше обращение, делают запрос в администрацию, те отвечают что у них все норм, есть у нас распоряжение, все законно. Но вот то, что это распоряжение не соответствует ГрК РФ прокуратуре не сообщают, а прокуратура верит и присылает Вам ответ отписку.

    Судя по Вашей логике, администрация может включить в регламент по выдаче ГПЗУ и справку от нарколога и психолога и справку из ГАИ об отсутствии штрафов и из ЖЭУ. Но все это не законно, так как от Вас требуется только паспорт и заявление.
     
  14. Земельщик
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770

    Земельщик

    Живу здесь

    Земельщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    1.453
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Нижний Новгород
    И регламент, и перечень услуг - это НПА. Муниципалитет имеет полное право сделать для Вас топосъемку. И имеет полное право предоставить Вам эту услугу. Это не противоречит ФЗ.
    Но дело в том, что Вам топосъемка не нужна.
    На мой взгляд. Эта статья о том, что если Вы в результате запроса ГПЗУ получите в том числе и топосъемку, то они имеют право взять с Вас за это деньги. Но Вы получите не топосъемку, а наложенный на топосъемку план. В ГПЗУ нет топосъемки в чистом виде. там только топоснова. Если сможете это доказать я думаю вопрос решится в вашу пользу.
     
    Последнее редактирование: 26.11.14
  15. Алексейфорум
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    307

    Алексейфорум

    Живу здесь

    Алексейфорум

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    поселок Пятигорск
    Вот и наше дело вывесили: http://kraevoy.stv.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=7358173&delo_id=5&new=5&text_number=1
    Во как закрутили. Не ожидал. Оказывается, отписка не была отказом, а разъяснением порядка обращения.
    Теперь, понятно дело, что "dgungar пишите суд неправильно применил и истолковал нормы материального права - ГрК РФ и ФЗ об госуслугах не предусматривает права муниципала устанавливать дополнительные требования к оказанию услуги, по сравнению с ФЕДЕРАЛЬНЫМ законом." не подходит.
     
Статус темы:
Закрыта.