СНТ. Фонды и добровольные взносы в них

Lawst · 21.11.13

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Продолжение дискуссии из темы.

Моя точка зрения небесспорна, но она есть, и она такова.

Я считаю, что перечень денежных фондов в ФЗ "О садоводах..." не закрытый, СНТ вправе предусмотреть возможность создания других денежных фондов.(1)
Запрета на такое расширительное толкование в законе я не увидел ("Что не запрещено - то разрешено"), а Афина привела нормативное обоснование для расширительного толкования перечня денежных фондов.
Зачем оно нужно? А просто - если проводить операции через денежные фонды, мы избежим налога даже 6% (если ошибаюсь - буду признателен за поправку).
Рад был бы получить конструктивную критику, поскольку принял решение о создании СНТ и в настоящим момент пишу устав. В уставе прямо предусматриваю возможность создания денежных фондов "ad hoc", как говорил наш батюшка в ЦПШ.

-
(1) Я говорю "денежных фондов", чтобы разграничить термин "фонд" в нашем понимании (свокупность материальных благ) от термина "фонд" в смысле "организация, лицо" (Фонд Горбачева, Фонд помощи бездомным хомячкам и пр.).

Juliko · 21.11.13

А можно как-то конкретизировать название, чтобы было понято, о каких "фондах" идет речь?
О юрлицах или капитале юрлица СНТ?

Lawst · 21.11.13

@Juliko, речь о денежных или имущественных фондах, сейчас и далее, если не оговорено иное. Если заговорим о фондах как лицах - предлагаю делать специальную оговорку.
(Иначе мы из СНТ создадим холдинг. Это, конечно, интересно само по себе, но только самим юристам. Члены СНТ за такое благодарны не будут.)

Juliko · 21.11.13

Lawst сказал(а): ↑

Но в СНТ можно и похулиганить,

Я против!

Lawst · 21.11.13

Lawst сказал(а):

Но в СНТ можно и похулиганить, н

Juliko сказал(а):

Я против!

Ну, тогда Вас мы вычеркиваем.

Stora · 21.11.13

Афина сказал(а): ↑

Любой фонд (например проката) будет формироваться из членских взносов, но не любой член будет пользоваться прокатом чего-то. А денежки он должен заплатить. ИМХО, надо трактор купить за счет свободных средств - неиспользованных вступительных, благотворительных взносов (пожертвований) и поставить на учёт как обособленное имущество юрлица.

Juliko сказал(а): ↑

Это Вы откуда взяли-то? :flag::ogo::faq:
Читаю: Статья 11. Фонды взаимного кредитования и фонды проката
1. Садоводы, огородники и дачники вправе создавать фонды взаимного кредитования, фонды проката, иные фонды в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.
ния о сумме целевого взноса учредителя;
Ст. 118 ГК РФ приводила выше. Но и там такого, про то что Вы пишите нет:no::flag:

:super:

Juliko · 21.11.13

Lawst сказал(а): ↑

@Juliko, речь о денежных или имущественных фондах, сейчас и далее, если не оговорено иное. Если заговорим о фондах как лицах - предлагаю делать специальную оговорку.
(Иначе мы из СНТ создадим холдинг. Это, конечно, интересно само по себе, но только самим юристам. Члены СНТ за такое благодарны не будут.)

Дело в том, что я, к сожалению, вам изначально не помощник - я читаю законы "по прямой". Пару раз исключительно благодаря человеческому фактору удалось избежать "штрафов, пеней, неустоек" и "разборок в суде", поэтому принцип "что не запрещено, то разрешено", мне изначально претит...

Lawst · 21.11.13

Juliko сказал(а): ↑

Дело в том, что я, к сожалению, вам изначально не помощник - я читаю законы "по прямой"

Я понял, услышал, принял к сведению. Вы, скорее всего, бухгалтер, так? Обычно у людей этой профессии ярко выраженное отвращение к подобным экспериментам, хотя бы по той причине, что "юристы накурятся всякой дряни и напридумывают всякой гадости, а ты потом в проводки все это втискивай..."
Все равно буду проверять, в том числе - судебной практикой.
К сожалению, даже если устав с такими нормами зарегистрируют, это само по себе ни о чем не говорит: лично держал в руках зарегистрированный Собинской налоговой инспекцией устав ДПК, в котором был установлен уставный капитал и имелась глава о порядке распределения прибыли. А у ДПК этого быть не может по определению.

Juliko · 21.11.13

А можно попросить модераторов "вынести" из этой темы все посты, которые касаются фондов-юрлиц
(Велик и могучь русский язык с его синонимами, омонимами, антонимами...мать его! )

Juliko · 21.11.13

Lawst сказал(а): ↑

Я понял, услышал, принял к сведению. Вы, скорее всего, бухгалтер, так?

Главный

Lawst сказал(а): ↑

Обычно у людей этой профессии ярко выраженное отвращение к подобным экспериментам, хотя бы по той причине, что "юристы накурятся всякой дряни и напридумывают всякой гадоста, а ты потом в проводки все это втискивай..."
Все равно буду проверять.

Не... не так: сначала нужно очень твердо по прямой научиться ходить, а потом уже можно хоть налево, хоть направо, хоть по кругу

Lawst · 21.11.13

Juliko сказал(а): ↑

Главный

Респект и уважуха. Мы, в мою бытность начюрдепартамента одного смешного холдинга (типа скромно понтанулся), с главбухом до поздней ночи глотки драли, схемы с ДПК и СНТ обсуждая. Очень сильно спорили - и очень уважаемый он был специалист. Крылышки подрезал на особо авантюрных идеях - очень лихо, за что благодарен ему до сих пор.

Lawst · 21.11.13

Вот как я прописал в своей версии Устава:

Фонды

Для осуществления своей деятельности Товарищество формирует финансовые фонды по своему усмотрению. Виды, размеры, порядок формирования и использования фондов устанавливаются уставом. Общее собрание вправе принять внутренний документ, конкретизирующий правила формирования и управления фондами, в соответствии с уставом.

В Товариществе создаются следующие фонды:

целевой фонд, используемый для приобретения имущества общего пользования;

специальный фонд, средства которого расходуются на цели, соответствующие уставной деятельности Товарищества;

3. Общим собранием членов Товарищества может быть предусмотрено создание и других фондов.
...
6. Решением Общего собрания может быть предусмотрено формирование иных фондов; при этом порядок внесения вкладов и порядок использования средств такого фонда должны быть установлены соответствующим Положением.

Далее в Уставе в разделе "Взносы" ввожу некоторую новеллу:

"Решением Общего собрания может быть предусмотрено введение иных взносов, внесение которых осуществляется членами Товарищества добровольно; при этом должны быть определены порядок внесения взносов, и порядок использования средств, собранных за счет таких взносов."

Посмотрим, что получится.

Juliko · 21.11.13

Lawst сказал(а): ↑

на особо авантюрных идеях

Бухгалтера - они такие... главное чтоб бамажки нужные были вовремя нарисованы

Lawst · 21.11.13

Juliko сказал(а): ↑

главное чтоб бамажки нужные были вовремя нарисованы

А ненужные - уничтожены.

Ага, было всякое. "А давайте газель купим, загрузим ее бухгалтерской первичкой, а по пути в филиал (110 км по трассе) она сгорит дотла в результате несчастного случая".. Хихи. Без водителя, конечно. Идею отклонили, но просчитывали всерьез.

По теме.
Но если предположить, что такой произвольный фонд можно создать, а СНТ у нас на упрощенке 6%, то эти взносы в произвольный фонд под налогообложение не попадают, правильно?

Juliko · 21.11.13

Lawst сказал(а): ↑

Для осуществления своей деятельности Товарищество формирует финансовые фонды по своему усмотрению.

Lawst сказал(а): ↑

Виды, размеры, порядок формирования и использования фондов устанавливаются уставом.

Вы же Устав и пишите.

Lawst сказал(а): ↑

целевой фонд, используемый для приобретения имущества общего пользования;

Быстрый поиск

СНТ. Фонды и добровольные взносы в них

All you need is law

Lawst

All you need is law

.....

Juliko

Заблокирован

.....

All you need is law

Lawst

All you need is law

.....

Juliko

Заблокирован

.....

All you need is law

Lawst

All you need is law

Консультирую по желанию

Stora

Консультирую по желанию

.....

Juliko

Заблокирован

.....

All you need is law

Lawst

All you need is law

.....

Juliko

Заблокирован

.....

.....

Juliko

Заблокирован

.....

All you need is law

Lawst

All you need is law

All you need is law

Lawst

All you need is law

.....

Juliko

Заблокирован

.....

All you need is law

Lawst

All you need is law

.....

Juliko

Заблокирован

.....