1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бутовая платформа на склоне это приговор или благо?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Vladislav1963, 21.11.13.

  1. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Да уж..легких путей вы не ищете...
    Ваш проект фундамента мало того, что дорогой по материалам, так он еще гораздо технологичнее моего.
    Я настоятельно рекомендую анкеровку!
    Что мешает снять эксковатором по периметру до скалы и:
    1. Хотите ленту (дорогой вариант), ради бога, лейте..только с частичной анкеровкой
    2. Хотите столбы-пожалуйста..все на поверхности и доступно
    3. Хотите скомбинировать-легко..см. п. 1,2
     
  2. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    50

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Снять грунт эксковатором мешает старый домик, который логично сносить уже после постройки нового.
    Особых проблем прокопки узких траншей в мягком грунте на глубину не более 1,6 м у талибов быть не должно. В подобных работах они творят чудеса, ибо думать не надо:), а эксковатор пока подъедет к пятну застройки мне половину участка испоганит. Для выравнивания опять нанимать талибов?
    Анкеровка, да, я тоже об этом думал поскольку внимательно изучил Ваш опыт и аргументы. Возможно она и решит проблему защиты не заглубленных свай (теперь уже столбиков) от горизонтальных сдвигов СМП в сторону склона, но арматура потребуется толщиной в лом и забивать ее нужно будет довольно глубоко в бут. Кроме того, эта арматура будет не защищена цементом=> будет сильно ржаветь.
    Полагаю, что тонкая лента внизу между сваями, в основном будет работать на сжатие, а аналогичный ростверк наверху - на излом, что не очень хорошо для жби. А по материалам получится практически тоже, что и у Вас.
    Объясните, пожалуйста, зачем частично анкеровать ленту? Ведь от сползания по склону ее удержит земля, а наверх выпирать ее не должно т. к. грунт будет заменен песком со щебнем. В принципе, лента это перестраховка, думаю, что простых столбиков будет вполне достаточно, но лучше подстраховаться.
    Если анкеровка к буту действительно необходима, тогда самым простым и технологичным решением будет прокопать талибатором траншеи, вбить прямо в бут 108 трубы длиной 2м (из которых делают винтовые сваи), засыпать траншеи песком со щебнем, а сверху трубы обвязать 16 швеллером. Цемент потребуется только для заливки вовнутрь труб и кладки цоколя из готовых блоков под верандой.
    Если бы я строил баню, то так бы и поступил, но для дома, жби внушают мне больше доверия.
     
  3. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Анкеровка от сдвига и вырывания.
    Вес самого фундамента велик+дом в роли большого паруса. Сдвиг моловероятен, но возможен.
    Я думаю анкеровка 20ой арматурой будет достаточно. Надо то ее метров 20.
    Я забуривал буром в скалу, а не забивал-это невозможно.
    В вашем случае бур на 26 длиной в 0,6 подойдет.
    Я сперва забивал отверстие морозостойким Брозексом 11, потом вставлял арматуру.
    Держит хорошо и арматура не так ржевеет.
     
  4. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Я в своей стройке на ответственных конструкциях закладывал чуть ли не двойной запас...что бы не думать, съедет у меня фундамент или нет. А экономить можно только на отделке.
     
  5. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    50

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно ли я понимаю, что на каждый столбик потребуется примерно 1 метр 20ой арматуры?
    Это значит, что на 50-60 см она будет в бутовой платформе (зачем так глубоко?), а остальное - в столбике.
    Завтра захвачу перфоратор и бур ф10, длиной 20 для эксперимента или лучше сразу 26?
    В отверстие ф26 ребра арматуры 20 входят легко или нужно догонять кувалдометром?
    А как вы у себя вязали 20 арматуру штыря к основной арматуре столбика?
    Возможно так получится действительно бюджетней и ничуть не хуже.
     
  6. Evgenyvt
    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Evgenyvt

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.12
    Сообщения:
    1.554
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Вам бы надо изучит опыт строительства в таких условиях. Например в Сочи. На границе плиты и грунта будет застаиваться вода, если это глина, то даже при слабом склоне будет ползти, особенно если граница выше промерзания. На сколько я знаю, а знаю я тут плохо, надо закреплять фундамент в плиту. Бурит плиту армировать и заливать бетон.
     
  7. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    @Vladislav1963,
    Я примерно сказал.
    На высоту фундамента. Чем глубже тем лучше..от вырывания.
    Арматура должнм легко проходить, иначе не засунете с клеем.
    Аростите, пишу схематично..выступаем в Адекчандрийском...
     
  8. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    Тьфу ты блин..в Александрийском театре в Питере
     
  9. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    50

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В том и проблема, что мало кто знает как правильно нужно делать в таких случаях, а в Сочи сейчас денег не считают, их осваивают по максимуму, ибо они бюджетные;).
    Наконец, теперь мне понятно почему @OZLOCKer так рекомендует закрепляться за плиту!
    Значит столбики, скрепленные с плитой арматурой толщиной в ломик, решат проблему?
    Но прошу обратить внимание, что у меня 1/3 столбиков будет находиться глубоко в плотном грунте (ниже границы промерзания), а поскольку все столбики будут связаны обвязкой из бруса (или жб ростверком), то они будут работать как якоря (плуги). В чем я не прав?
    Думаю, что траншеи узковаторам рыть не следует, чтобы не нарушать структуру грунта, да и отвалов будет меньше. Думаю, что лучше выкапывать под каждый столбик яму, в которую можно будет погрузиться для сверления бута, а также монтажа обвязки и арматуры. Из самых глубоких ям придется вынуть порядка 1 м3, а чем ближе к склону - тем меньше. Вот только разметку ямок талибам я бы не доверил.
     
  10. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    50

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я всегда говорил, что если человека Бог награждает талантом, то талант многогранен.
    Уважаю...
     
  11. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    @Vladislav1963,
    В вашем случае ломик не помешает, но лучше сделать плюсом уступы в самой скале большим перфоратором. Я анкеровался 14 арматурой, но у меня уклона нет.
     
  12. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    А грунт вокруг столбов я бы вынул, тем более на тыджиков вы уже согласны...
    2012-06-12 18.30.05.jpg 2012-04-23 16.12.35.jpg
     

    Вложения:

    • 2012-04-22 19.51.00.jpg
  13. Vladislav1963
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    50

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Vladislav1963

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При всем уважении, я думаю, что уступы это в моем случае - перестраховка т. к. если верить геологии, то плита у меня почти горизонтальна. Грунт вокруг столбов будет однозначно вынут узковаторами. Просто раньше (вариант с лентой) я собирался делать траншеи до плиты под всеми стенами.
    Завтра прокопаю там где глубина 1 метр до бута (центр пятна застройки), а потом проверю перфоратором толщину плиты и ее твердость.
    Думаю, что под брус будет достаточно столбиков из 20 см забетонированной асбоцементной трубы, армированной одним 20 мм арматурным стержнем, к выпуску которого закреплю обвязку.
    Ну а если все сложится в сторону дома из пенобетона, то, склонен применить Ваш вариант с висячим ростверком ибо считаю, что он оптимален. Цоколь намерен делать только под верандой ибо с гидроизоляцией и откачкой воды запары мне не нужны.
     
  14. OZLOCKer
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    OZLOCKer

    строю в удовольствие

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    6.453
    Благодарности:
    15.025
    Адрес:
    Озерск
    @Vladislav1963,
    Ммм..про горизонт плиты я упустил.
    Ну вот теперь мне нравится ваш план ;)
     
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Для чего вам дифшвы?