1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Щиток учета и временный: покритикуйте схему + вопросы

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем malarz, 21.11.13.

  1. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Так как нарисовано в ЩУ допускается делать только в самом крайнем случае, как исключение, если счетчик не считает электроэнергию по нейтральному полюсу и нейтральный полюс глухо закорочен, и то только если сечение нейтрального проводника ≥10 мм2 по меди или ≥16 мм2 по алюминию!

    Как правильно делать ЩУ на столбе, трубостойке по классу защиты 1 с минимально необходимым минимумом для подключения дома 4-х жильным кабелем по системе питания с типом заземления ТТ, по которой, по уму, нужно подключать одноквартирные дома, или, если хватит глупости, для подключения дома 5-ти жильным кабелем по системе питания с типом заземления TN, писал в теме Прошу оценить щиток.

    В любом случае корпуса распределительных щитов нельзя подключать к нейтральному проводнику!

    Во временном щитке бытовки нет групповой дифзащиты ≤30 мА, что недопустимо при системе питания с типом заземления ТТ и даже TN!

    Вкратце про систему питания с типом заземления ТТ в бытовке, чего к сожалению нет в нормах: Броня вводного на участок кабеля, жила РЕ, если уже по ошибке есть, в вводном на участок бронированном кабеле должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Бронированный кабель должен быть с внешней диэлектрической оболочкой; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений, коммуникаций; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Вводной щит снаружи на стене, ввод, вводной щит внутри должны быть смонтированы по классу защиты 2; УЗИП нельзя ставить между L и PE; На вводе должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на всё; Сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

    Автоматы во временном щитке бытовки, так как с групповой дифзащитой получится лучший способ применения дифзащиты,
    , нужно 1Р, так как без крайней необходимости не стоит коммутировать нейтральный провод.

    Да.

    Появится высокая вероятность что ВДТ будет убрано из ЩУ, после чего станет хуже электро/пожаро безопасность ответвления, ввода, надежность энергоснабжения и появится вероятность долговременно переплачивать за электроэнергию.

    Для одноквартирных домов, квартир многоквартирных домов в подавляющем числе случаев достаточно вводного селективного ВДТ 30 мА, даже при 3-х фазном вводе! Так что ВДТ 100 мА с огромным запасом, что обеспечивает лучшую защиту людей, животных, а так же электроприборы, другие железяки дома от электролитической коррозии, чем ВДТ 300 мА!

    Сечения проводников внутри всех ВДТ не соответствуют предельно допустимым долговременным токам заявленным на корпусе ВДТ и по конструктивным особенностям в ВДТ есть вероятность межполюсного КЗ, об этом писал в теме Проводка своими руками-ликвидация безграмотности-2.

    Вводной ВДТ должен иметь допустимый рабочий ток как минимум на 2-ве ступени номиналов выше, чем номинал вышестоящего автомата, так как помимо того что ВДТ должен держать перегрузку автомата до момента срабатывания его тэрмо расцепителя,
    , вводному ВДТ достаются ещё все токи КЗ групп! По умолчанию, даже если вводной автомат 16А, лучше ставить вводное ВДТ ≥63А, так как вводному ВДТ ещё достаются импульсные токи из питающей сети!

    Обе схемы стремненькие. Это не говоря, что на столбе, который должен быть заземлен по системе питания с типом заземления TN, ЩУ физически не может быть по системе питания с типом заземления ТТ.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.07.18
  2. malarz
    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17

    malarz

    Живу здесь

    malarz

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Поправил схему. Теперь это ТТ? УЗО заменил. Остается вопрос, как сети будут делать заземление на стойке - пока не выяснил. Все ли теперь верно?
     

    Вложения:

    • Электросхема2.jpg
  3. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Украина
    Не все.
    1. Как бы сети не делали заземление, но организовать повторное заземление на вводе необходимо.
    2. Контур заземления "в виде уголка забитого на 1 м" - это не контур!
    3. Дифзащита электроустановок жилых зданий должна быть на ток не более 30 мА - это требование ПУЭ.
     
  4. malarz
    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17

    malarz

    Живу здесь

    malarz

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    1. Прошу прощение за дилетантизм, я думал, что повторное заземление - это как раз то, что сетевики делают возле опоры. Если не так, то как мне его сделать?
    2. Понимаю, но так неохота огород городить на полгода эксплуатации, тем более, что потом и бытовка переедет, и вся эта история с заземлением не нужна будет. И еще момент. Где-то как раз в том месте, где бытовка стоит, проходит газопровод низкого давления. Получается, мне, чтобы бытовку заземлить, надо на 5-6 м всторону отводить провод, обварить 4 уголка лентой, на 0,5 м закапывать? Видать, компромиссы не уместны...
    3. Так у меня в жилом здании будут как раз 30мА (а то и 10мА). Это УЗО, как я понял, для сохранности кабеля между щитками. Потому и 100.
     
  5. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Украина
    Он у Вас по участку в грунте проходит? :ogo:
     
  6. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Украина
    Я у Вас вижу два щита. То, что запланировано УЗО в ЩУ - это не оспаривается. Где УЗО перед розетками с током не превышающим 30 мА? В желаете полгода эксплуатировать под угрозой безопасности?
     
  7. malarz
    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17

    malarz

    Живу здесь

    malarz

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Да, именно так. По прикидкам, прямо вдоль забора. И бытовка, блин, как раз там.
     
  8. malarz
    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17

    malarz

    Живу здесь

    malarz

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Я для того и консультируюсь, чтобы понять, как действовать. Да, хотел бы избежать установки УЗО перед розетками. Розетки заземлены. Не пойдет, риск летальный?
     
  9. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Украина
    А как же Вам выделили земельный участок, если он проходит по охранной зоне газопровода? Или в России такого нет?
     
  10. malarz
    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17

    malarz

    Живу здесь

    malarz

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    А по п. 1 про повторное заземление, так не понял. Есть оно на моей схеме или нет его...
     
  11. malarz
    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17

    malarz

    Живу здесь

    malarz

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    А вот так. И я не одинок. У нас там этот газопровод прошел срезу по нескольким участкам. Купил я участок, кстати, без обременения.
    В том-то и дело, что в России живем. Охранная зона есть, а порядка нет.
     
  12. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Украина
    Выдержки из ПУЭ-7 (Россия)
     
  13. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Украина
    На Вашей его нет... На Вашей схеме я наблюдаю два отдельных заземления по системе ТТ
     
  14. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.310
    Благодарности:
    909
    Адрес:
    Украина
    Нет слов, а маты запрещены. :no:
    Но, все меня и так поняли...:(
     
  15. malarz
    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17

    malarz

    Живу здесь

    malarz

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Так как мне схему-то изменить, чтобы повторное заземление появилось?