1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,65оценок: 20

Испытания новой печи-кондиционера от К. Бессонова - 2

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем pn2, 20.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Yuri72
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    61

    Yuri72

    Живу здесь

    Yuri72

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Тюмень
    Лучшее - враг хорошего. возвращаемся к простейшей схеме
     

    Вложения:

    • Новый точечный рисунок 5.jpg
  2. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Это точно.

    Я еще раз хотел бы заострить внимание конкурсантов на том, что дьявол - в деталях.

    И зачастую почти неотличимые для любителя нюансы в проектировании отделяют коммерчески успешный продукт от пылящегося годами складского шлака.

    Вот например ДНК шимпанзе, скачущего в клетке зоопарка, отличается от ДНК Альберта Эйнштейна менее, чем на 2%.

    :)

    https://lenta.ru/articles/2009/09/02/human/

    днк1.jpg днк2.jpg
     
  3. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Есть ещё предположение. Почему уменьшился объём бака? А не осталась ли там "бывшая"в С2 встроенная каменка, которая соединяется с сегодняшней? И две трубки-одна в ППГ, другая в "бывшую".Получился тот-же разгон, и камушки прогреваются.
     
  4. ВячеславЗа
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    "Пятнашку" собрал, даже в 2-х вариантах (первый на 169 стр., тут чуть поправил). Это основываясь на высоте бака 370 мм. Если на 2 рис. высоту передней части бака взять в половину общей высоты бака, то и раскрой листа вроде неплохо выйдет. По ремонтопригодности – труднодоступных швов на баке нет, сняв боковые панели получаем доступ ко всем швам.
    Конструктор конечно мог и криволинейной переднюю поверхность бака сделать, но у меня с ней "пятнашка" не сложилась.
    Ещё я не имею понятия об организации процесса горения, может здесь нужно какой-то экран в топке поставить для более эффективной отдачи тепла дну бака, не знаю.
    Что касается деталей, в которых дьявол, то хорошо бы узнать, к чему они относятся – к компоновке, технологичности изготовления деталей, сборке, какой-то новой функции печи или ещё чему-то, а то ищу черную кошку…:)
    Размеры в сантиметрах, извиняюсь перед специалистами за это. Рисовал в CorelDraw, а эта векторная рисовалка для черчения не предназначена.
    с51.jpg с52.jpg
     
  5. MerkuryKZN
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Казань
    @ВячеславЗа, я уже вроде бы писал, что наврятли ППГ идет по периметру топки, т. к. не получится заявленный Конструктором объем ППГ=2.5 л. а если даже толщину ППГ сделать 10 мм (хотя она должна быть наверное больше) то объем получается ближе к 4 л. Поэтому мне кажется что ППГ между каменкой и топкой, т. е. дно каменки. и еще подумал про упрощение: бак и ппг делаются как один бак внутри которого стоит стенка, отделяющая воду, но не доходящая до верха бака, а оставляя щель. таким образом пар попадает в часть бака которая является ППГ
    sk3-9.jpg
     
  6. ВячеславЗа
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    @MerkuryKZN, если ППГ не по периметру топки, то её объем будет 55,3 литра, ну минус 2,5 которые займет ППГ в Вашем варианте, итого 52,8. Заявлено 46 л. И потом, Конструктор же сказал плюс-минус пол литра. При толщине на боковых стенках 7 мм на объем задней части остается 0,61 л. Маловато, конечно, но может объем ППГ и немного больше 2,5). Я допускаю, что толщина на боках может быть и ещё меньше, но с более "прямым" лабиринтом, если пришли к выводу, что объем перегретого пара важнее его температуры. А вот это-то количество пара Ваша схема получить не даст - площадь нагрева бака мала, да вдобавок прикрывается ППГ. Плюс отдельный ППГ - усложнение, удорожание. Как-то так.
     
  7. Yuri72
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    61

    Yuri72

    Живу здесь

    Yuri72

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Тюмень
    Периметр топки однозначно должен быть закрыт от перегрева и жесткого ИК. Сделать это можно либо водяной рубашкой, либо пароперегревателем. Водяную рубашку конструктор делать не будет, т. к. получится аква. Остается - ППГ. Дъявол сидит где-то в узле между топкой и каменкой.
    Как то никто не обратил внимания на фразу "Топливник (без учета доступности для дров): 46". Т. е. топливник не весь доступен для дров - значит имеет не правильную геометрическую форму? Что это может быть? Колпак там не поместится (или поместится?), значит выступающие в эту плоскость элементы или бака или ППГ или каменки. Как вариант, почему бы не сделать стенки бака и ППГ, соприкасающиеся с топкой рифлеными (профилированными) и увеличить площади нагрева? А может он ничего такого не имел ввиду. Конструктор - он коварный)
     
    Последнее редактирование: 24.01.15
  8. MerkuryKZN
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Казань
    мне кажется, что имеется в виду без топочного тонеля.
     
  9. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Нет. Объем наполнения топливника дровами (если как-то по особому не задуряться) ограничен верхним срезом топочной дверцы. При этом сам топливник выше этой воображаемой горизонтали может быть сколь угодно большим.

    Вот что имелось ввиду.
     
  10. ВячеславЗа
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    Согласен. Аква Аквой, но как воду зимой сливать при существующей пробке?
    "Без учета доступности для дров" - скорее всего длина его не ограничена заявленной длиной дров 450 мм.
    Про неровное дно тоже думал и даже рисовал что-то, но это очень-очень маловероятно с его справедливым стремлением к простоте изготовления и удешевлению изделия в серии.
    ХЗ конечно, но он не раз говорил, что каменка в Скоропарке - декоративный элемент, служащий для того, чтоб не отпугивать покупателей. Поэтому, делать какие-то навороты для лучшего обогрева каменки, удорожая изделие - сильно сомневаюсь.
     
  11. MerkuryKZN
    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    MerkuryKZN

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.12
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    1.392
    Адрес:
    Казань
    Посмотрел еще раз на всем известную картинку "Банные парогенераторы":
    bez_imeni_0.png
    согласно ей, по Хошеву Ю. М., должна осуществляться подача воздуха к пару.
    А теперь мысли в слух:
    Топку и бак окружает защитный кожух, который охлаждается воздухом поднимающимся за счет конвекции на верх к баку, где смешивается с паром, образованная ПВС поступает в ППГ.
    В результатае еще имеем охлажденные наружные стенки печи.
    Pech_Skp3-2.jpg
     
    Последнее редактирование: 24.01.15
  12. ВячеславЗа
    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    ВячеславЗа

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.14
    Сообщения:
    528
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Москва
    @MerkuryKZN, Не, ну вода же при переходе в пар увеличится в объеме многократно и попрет во все щели, куда можно, в том числе и вниз против голубых стрелок), а с воздухом пар прекрасно и вне печки смешивается.
     
  13. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Это совершенно другая схема, требующая принудительной подачи воздуха.

    Мы же руководствуемся только картинками а) и б), на которых Ю. М. совершенно верно отразил принципиальное устройство печи-кондиционера.

    В предлагаемых вариантах конструктива не ограничивайте себя ничем, кроме того, что полезный объем печи должны занимать 4 элемента - топка, бак, ппг и каменка.

    Геометрия элементов и их взаимное расположение - любые.
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Вот формула печи-кондиционера, написанная весной 2011 года:

    Печь для бани, содержащая корпус, выполненный в виде топливника с отверстием для подачи топлива, закрывающимя крышкой, устройство для дозирования воздуха, дымоход, отличающаяся тем, что она содержит полость с водой, образованную стенками корпуса и/или дымохода и соединенный с ней пароперегреватель.


    Нас ничего не ограничивает в конструировании, кроме тех слов, которые написаны после "отличающаяся тем".
     
  15. Yuri72
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    61

    Yuri72

    Живу здесь

    Yuri72

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Тюмень
    Хоть вспомнил как в скетчапе рисовать)
     

    Вложения:

    • Новый точечный рисунок 7.jpg
Статус темы:
Закрыта.