SIP панели, это хорошо или нет?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1500 за 1 м2 штукатурки - это ОЧЕНЬ дорого!
у нас по URSA XPS - времена года - 500 руб/м2, короед - 400. Цены с учетом материалов и работ. Все дома делаем только с вент.зазором, т.е. вент.фасад.
Если говорить о прочностных характеристиках, и особом способе СИП каркаса, т.е. неком другом принципе работы конструкции, то прошу прощения за бестактный вопрос - как давно используется система СИП, с применяемым у нас ППС 15? и как вся эта конструкция, под названием индивидуальный энергоэффективный одноквартирный дом будет расползаться по стойкам соединений со временем, ввиду достаточно непрочного крепления, или уважаемые форумчане (адепты СИП) убеждены, что силовой каркас будет держаться на саморезах через ОСП, лучше чем через стойки бруса, даже такого сечения как в СП?

 

Ничего страшного. Как давно появился и используется SIP? да поможет Вам гугл и Яндекс.

 

Уважаемый,такое впечатление, что в одном сообщении Вы хотели ответить на все вопросы мироздания.

Разделите на части - остальным пережевать будет.
Что касается цены на какие либо работы - то говорить, что за углом стоит дороже/дешевле можно, но насколько это будет объективно? Это же не "угадай мелодию" - я угадаю с 7 нот. а я с 3. угадывай.
Есть работа, есть материалы, и есть результат. И этот самый результат должен быть обеспечен запасом прочности через энное количество времени.
Если делать по быстрому и недорогому, то можно через год или два повторить тоже самое. А можно сделать качественно и, как обещают отделочники штукатурный фасад будет стоять десятки лет. Правда? Не знаю - не моя работа. Не могу быть уверен. Но опираюсь на слова пока не подтвержденные для меня в деле - не было возможности.

В чем нашли противоречие СИП с упоминаемым Вами "СП"

p.s. всегда удивляла настойчивость и некая принципиальность некоторых посетителей форума, которые на втором-третьем сообщении пытаются перевернуть мир.

 

Уважаемые г-да!
Позвольте выразить Вам свое почтение.
Я новичок.
Просмотрев дискуссию по СИПостроению я убедился в правоте своего выбора.
По этому вопрос частный, в первую очередь к Степанстрою.
Какова должна быть толщина СИП панелей для дома ПМЖ?
Степанстрой утверждает, что 174 достаточно.
Я не поленился, посчитал следующий пирог (выбирались материалы максимально близкие к СИП с быстродоступными физ. параметрами ).
Итак: ДСП (12 мм)+ППС (ТУ 6-05-11-78-78 плотность 150 кг/м3)+ДСП (12 мм)+
штукатурка обыкновенная (20 мм)
Сопротивление теплопередаче 2,88 м2хС/Вт. Это 97% от рекомендуемого норматива для энергоэффективных конструкций.
Справедливости ради: 1 м пустотного кирпича дает всего лишь 1,72
Я не учитывал клей, но думаю он погоды не сделает.
Да, 2,88 - это почти рекомендованная величина, но все таки... Не аккуратненько. Да и инженерный запас не помешал бы. Правда если будет вентфасад, то он вытянет еще чуть чуть до 100%.
А вот если в СИПе 150 мм. ППС-а заменить на 200 мм., то получим сопротивление 3,71. А это разумный 25%-й запас.


И еще добавлю, вопрос.
А почему для удешевления строительства из СИП перекрытие первого этажа не сделать по деревянным балкам с утеплением матами и так же мансарду утеплить?

 

На все вышесказанное Вы смаи задали вопрос и сами на него ответили, поэтому отвечу на последний. Делаем, и достаточно часто.
Уже можно сказать постоянно, поскольку несколько последних объектов делаются по такой схеме.

 

сильно ли удорожит это конструкцию?

 

В моем, конкретном, случае стоимость перекрытия снизилась. При этом и перекрытие фундамента тоже было сделано сборным (по балкам)

 

Да про это понятно и ясно.

не ясно есть ли смысл применять вместо 170 мм плиту SIP c 200 мм пенопластом

 

Если есть лишние деньги то можно.

 

Добрый день.
Я новичок на этом сайте, но не в строительстве домов по СИП-технологии, построили только за прошлые 3 года около 80 домов по всему Подмосковью.

Сообщение от Кокушев
Да про это понятно и ясно.
не ясно есть ли смысл применять вместо 170 мм плиту SIP c 200 мм пенопластом


Теплотехнический расчет
Исходные данные для Московской области:

• Толщина ОСП- 12мм;
• Толщина пенополистирола- 150мм
• Расчетная температура наружного воздуха Тн -26оС
• Расчетная температура внутреннего воздуха Твн +18оС
• Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающей конструкции в 8,7 Вт/(м2 *оС)
• Коэффициент теплоотдачи (для зимних условий) наружной поверхности ограждающей конструкции н 23 Вт/(м2 *оС)


Ro= 1/8,7+2*0,012/0,18+0,15/0,041+1/23= 0,115+0,133+3,658+0,043=3,95 м²•°С/Вт
Необходимо, чтобы Ro было больше или равно Rтр. Согласно новому СНиП II-3-79 величина сопротивления стен теплопередачи Rтр должна быть около 3 Вт/моС. Как видно из теплотехнического расчета стены из данных панелей полностью удовлетворяют требованиям СНиП.

Если основываться только на своих предположениях что дом получится холодным и перестраховаться, не доверяя данным окредитованной лаборатории Санкт-петербургского университета, то получите удорожание не только по стоимости панелей, а так же удорожание по крепежным материалам. Но все равно не получите желаемого результата, так как теплопотери происходят не только за счет стен, но так же и за счет окон.

 

Где В РБ можно купить SIP панели?
Вкакую стоимость?

 

stepanstroy
Подскажите: для "каменного" дома полы первого этажа из SIP панелей по бетонному ростверку уложить можно? Что лучше в эксплуатации (полы первого этажа) - SIP панели или деревянные балки, что дешевле? Спасибо.

 

Выскажу только свое личное мнение.

Считаю, что SIP имеет право на жизнь. Это действительно дешевое и, главное, быстрое решение для строительства комфортного жилья. Достоинство его в том, что в принципе один человек может, не выпрыгивая из трусов, имея соответствующую механизацию, например, мини-кран, возвести стены дома максимум за три месяца. Почему SIP весьма популярна среди рукастых мужуков в Европе (Германия, Англия, Франция). Одно только "но".

Все пенополистиролы, используемые в SIP относятся, согласно DIN 4102 Teil 1, к классу горючести B1, т.е. горючие легковоспламеняющиеся вещества, а совсем даже не к B3, т.е. российскому аналогу Г1. Если кто не верит, смотрите здесь: http://www.refrigerator.ru/otz/st_pr7.pdf

Также замечу, что контора, которая выдавала сертификаты на Г1 пенополистиролам, продаваемым нас и есть ВНИИПО МЧС России, чей профессор прямо заявил:

"Наиболее пожароопасными являются утеплители на основе пенополистирола. Они при тепловом воздействии плавятся, текут и поджигают все, что находится на их пути. Все материалы на основе пенополистирола по горючести относятся к классу Г3, Г4. Таким образом, если в сертификате вы видите группу горючести Г1, Г2 – это ошибка. Эти материалы относятся к легко воспламеняемым (в лучшем случае умеренно воспламеняемым), высоко опасным по токсичности продуктов горения и с высокой дымообразующей способностью. Несколько крупных пожаров, произошедших на промышленных предприятиях, показали высокую пожарную опасность материалов на основе пенополистирола."

Это нужно учитывать. И всегда помнить. И учитывать еще на стадии строительства.

Германский Feuerwehr не выдает разрешение на страховку новых жилых зданий, созданных по технологии SIP, если:

1) Электропроводка внутри таковых зданий произведена в толще стен.

Она должна быть либо наружной (допускается закрытие кабель-каналами), либо может быть скрытой (между двумя листами гипсокартона).

2) Внутри стен не допускается наличие магистралей газа или жидкого топлива.

3) Помещение топочных должно быть изолировано теплоотражающими материалами (фольгированными).

4) Если внутренняя поверхность стен такового дома не покрыта гипсокартоном в один слой (в случае наружной электропроводки), или в два (в случае скрытой).

В Германии бывал в нескольких подобных домах. В одном даже ночевал раза два. Ничего плохого про эти дома сказать не могу.

Но, если честно, сам бы постарался в таком доме не жить.

И еще. Все пенопласты в Германии отнесены в классу B1 - горючие легковоспламеняющиеся вещества.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81

а тут пишут что негорюч