Кто топится сжиженным газом в газгольдере - у кого сколько выходит?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вот свежие новости: рекомендую к прочтению.
Белый дом опять начал реформу энерготарифов для населения
Так что с электроотоплением можно сесть в лужу. А нормы в 300 кВт хватит на отопление на несколько дней А о сельском тарифе скоро придется забыть.

 

С самого утра уже под впечатлением, всё собирался здесь информацию разместить, да с внуками гулять уехал
Ну, так а чего было ожидать то? Все самые сладкие хотелки в ход пошли - повышение пенсионного возраста, повышение НДС, двойной подъем платежей ЖКХ, теперь вот до цен на электричество очередь дошла. Про "оптимизацию" здравоохранения и вовсе слов нет, как и про платное же высшее образование. А тем временем:
"Совокупный капитал 23 российских долларовых миллиардеров с начала 2018 года увеличился на 18,4 млрд долларов".
Говорил же Ломоносов: "что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому", во наши денежки при помощи президента и правительства к богатеям и "присовокупляются". Когда уже нажрутся то [censored]
Извините, что текст не в тему, наболело, просто. Прочитал "Коммерсант" и все мои мысли о необходимости "затачивать" под ТА и ночной тариф сразу прахом пошли. Как-будто в правительстве мысли читать научились. Сидят несчастные, думают, у кого-бы ещё денег отжать и тут ОП!, Эврика. Поймали мысль @Blehman задумал от дорогого СУГ отказаться и на электричество перейти. А мы ему и им подобным ОПА! и отмену ночного тарифа, и сельским жителям тарифы поднимем и электроплиты учитывать перестанем и...
Похоже в правительстве любят подтираться главным документом страны:

Статья 7 Конституции РФ
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.

Ещё раз прошу прощения у форума за несдержанность

 

Пожалуй и я отпишусь.
Котел и газгольдер использовали впервые, пока нашли оптимальный режим, много накосячили, выжгли много газа впустую.
Итак, дом 2 этажа 150 м, утеплен слабо, пеноблоки 300 мм + 50 мм экструдированный пенополистирол. С 2-х сторон штукатурка. Как утеплена крыша не ясно, до сих пор не доходят руки вскрыть потолок 2-го этажа и посмотреть. Предположительно там минвата 100 мм. Проживание постоянное, по первому этажу теплые полы + радиаторы с термоголовками, по второму теплый пол только в с/у, в комнатах и холле радиаторы. Газгольдер 4800. Первая заправка в начале прошлого сентября с 25 % до 85 %. В середине февраля остаток газа чуть больше 30 %, решили дозаправить до полного. Отопление отключили в конце апреля, с тех пор газ расходовался только на плиту. Пока отопление не запускали, хватает печи-камина. На данный момент остаток 52%. По прикидкам за весь период отопления (7,5 мес.) израсходовали примерно 4200 л газа, что слишком много, это около 10 тыс. в месяц. Сейчас решили тянуть до ноября на печке, потом подключим котел. Думала о переходе на электрическое отопление, но в нашем случае это выйдет дороже газа, у нас СНТ, а не ИЖС и негуманный ценник, день 6,26; ночь 2,32

 

в каком режиме держали температуру?

 

Ставьте автоматику, экономящую газ.

 

Стоимость автоматики экономящей газ, превысит сумму экономии на газе. Достаточно крутилок на батарею.

 

Можно
1) заказать на али
2) самому поставить

 

Сравнение сумм единомоментно потраченых с суммами доплат долговременных из фонда сэкономленных на единомоментом платеже справедливо для людей финансово организованнных.
Проще: еслиб я автоматику не купил, деньги б серавно пропил бы.)

 

Да я просто смысла не вижу при еженедельных посещениях. Да, если раз в месяц приезжать, то наверное можно, что-то сэкономить, а при посещение с пятницы до понедельника, нет илт совсем копейки.

 

Я в будни держу +12, в пятницу поздно вечером через инет включаю котел на +21, в субботу утром приезжаю в комфортные условия, так же и гвс включаю перед самым приездом, так выкл, думаю что если бы котел "барабанил" всегда +21, то газа уходила в разы больше...проверять не проверял, но самоуспокоение даже от того, что в отсутствие дома, могу в любой момент проверить что происходит с системой отопления и домом)

 

ГВС я вообще по приезду включаю, там надо-то 10-15 минут. Сегодня уезжал, поставил только электрокотел на работу с 23 до 07. Днем пусть солнышко греет.
Думаю до -10 так и буду поступать. выставлю +25 ночь, днем без отопления. Приеду как-нибудь вечерком, гляну температуру в доме.

 

Не понятно в тексте, где ваши косяки и почему сожгли впустую. Ибо кмк расход вполне соответствует дому.

 

котел в среднем 50-60°, теплый пол где-то 30-35°. Батареи почти не включались, иногда только на 2 этаже

Мы долго экспериментировали с котлом и теплым полом, подбирая t, плюс ко всему запустили котел в сентябре, когда еще тепло и смысла в нем не было. Отопление при открытых окнах не лучшее использование газа.
Ну и котел не самый экономичный, вернее, совсем не экономичный, я бы такой сама не поставила. И регулировать мастера его не берутся, говорят не имеет смысла и предлагают заменить (

 

Экспериментировал с этим. Остановился на +10С в будни.
Причины:
При +5С при приезде бельё влажное, и влага на стенах, мало времени на подъезд и устранение проблемы.
При +8С уже всё нормально, но в случае отказа котла времени на устранение неполадок по-прежнему не так много
При +10С до остывания дома до 0С примерно сутки (конечно ещё зависит от температуры за бортом), что вполне достаточно для устранения проблемы.

 

Попалась на глаза позитивная информация, которая, возможно, послужит к снижению цен на СУГ.

Устрицы и камамбер из Белоруссии? Приелось. Минск развивает бизнес посерьёзнее, реэкспортируя российский сжиженный газ.

Западные санкции в отношении Москвы и российские контрсанкции позволили Белоруссии не только стать новой родиной для устриц и премиальных сыров, с импортом которых с переменным успехом борется российская таможня, но и превратиться в крупного экспортёра сжиженных углеводородных газов (СУГ) - в основном российских.

Напряженные отношения РФ с Украиной и Западом позволяют Минску лавировать между интересами Москвы и европейских стран, при этом извлекая дополнительную прибыль - и в качестве торгового посредника, и “чёрного хода” в единое таможенное пространство бывших советских республик.

В мае 2018 года Россия до рекордного уровня увеличила железнодорожный экспорт СУГ в Белоруссию, которая впервые оттеснила с первого места Польшу, прежде основного получателя российского СУГ: 107.375 тонн против 86.220 тонн, показали данные трейдеров и статистики. Но за ростом поставок стоит не резкое увеличение спроса на газ в республике, а выгода от его реэкспорта за пределы Евразийского экономического союза (ЕАЭС).

До середины 2017 года Белоруссия занимала лишь четвертое место по поставкам СУГ из России сухопутным транспортом, уступая Польше, Украине и Финляндии.

Сжиженный углеводородный газ, более известный как пропан и бутан, используется в качестве автогазового топлива, популярного в Польше и на Украине, в коммунально-бытовом сегменте, для автономной газификации и в нефтехимии - в качестве сырья для производства полимерной продукции.

Стоимость тонны пропан-бутановой смеси в белорусском Бресте составляет сейчас $490-$500, по данным мониторинга Рейтер.

УЛИЦА С ДВУСТОРОННИМ ДВИЖЕНИЕМ
Россия, которая обеспечивает Белоруссию энергоносителями по ценам ниже европейских, в прошлом регулярно подозревала Минск в серых схемах реэкспорта углеводородов. Москва также регулярно вводит ограничения на поставки молочной и другой продукции из Белоруссии, борясь с реэкспортом товаров, на которые распространяется действие российского продовольственного эмбарго.

Поставка российского СУГ стала еще одним способом пополнить белорусскую казну за счёт дружбы с Москвой.

Согласно статданным, железнодорожный экспорт СУГ из России в Белоруссию во втором полугодии 2017 года вырос на 60 процентов по сравнению с первым полугодием прошлого года до 56.000 тонн в месяц, в январе-мае 2018 года - еще на 41 процент, до 79.000 тонн в месяц. Среднемесячный экспорт СУГ из России в Белоруссию в 2015 и 2016 годах составлял лишь около 20.000 тонн.

Белоруссия, которая сама является нетто-экспортером СУГ, поставляя около 400.000 тонн в год, получаемые объемы российского сжиженного газа в дальнейшем реэкспортирует через собственные газонаполнительные станции (ГНС) на Украину, в Польшу и другие страны Восточной Европы.

УКРАИНСКИЙ ВЕКТОР
Российские производители СУГ начали использовать реэкспортную схему через Белоруссию со второй половины 2017 года, после введения Федеральной службой технического и экспортного контроля (ФСТЭК) РФ дополнительной процедуры получения спецразрешений на прямые поставки СУГ из России на Украину с 1 мая прошлого года.

С мая 2017 года и по настоящее время спецразрешение ФСТЭК на поставки СУГ из России на Украину, по данным трейдеров, получил только один крупный производитель - Роснефть, который стабильно поставляет напрямую на Украину в среднем около 40.000 тонн СУГ в месяц.

Другие крупные производители предпочли поставки через белорусские газонаполнительные станции (ГНС), в основном в Витебской области Белоруссии - по данным статистики, на станцию Витьба приходится более 75 процентов всех отгрузок из РФ в Белоруссию.

“Российские компании либо регистрируют здесь (в Белоруссии) фирму, либо работают через белорусские компании, чтобы таким образом обходить санкции. То есть это позволяет им поставлять (СУГ) на Украину”, - говорит источник в отрасли.

По его данным, основной объём реэкспортируемого газа проходит через ГНС компании Трансэкспедиция.

В Трансэкспедиции отказались от комментариев.

При этом реэкспорт российского СУГ не вредит поставкам газа белорусского производства в соседние страны, считают участники рынка.

“Для Белоруссии тут выгода простая: они получают немножко дополнительных денег. Налоги, всякие маржи и так далее. Белорусские поставки (на экспорт) это не подрывает, потому что собственно белорусские поставки не сократились, рынок достаточный, на всех хватает”, - утверждает собеседник Рейтер.

Роль Белоруссии в поставках СУГ за пределы ЕАЭС за последний год существенно трансформировалась.

Так, если во втором полугодии 2017 года белорусские ГНС использовались российскими производителями как газораспределительные хабы в основном для поставок на рынок Украины, то в первом полугодии текущего года акцент отгрузок изменился в связи с активизацией крупнейшего экспортера СУГ из РФ - Сибура, использующего, по данным трейдеров, эти ГНС для реэкспорта сжиженного газа в Польшу и другие страны Восточной Европы.

Если в период 2015-2016 годов и в первой половине 2017 года отгрузки Сибура на станцию Витьба в Белоруссии носили эпизодический характер и не превышали 1.500 тонн в месяц, то во втором полугодии 2017 года они стали регулярными и вышли на уровень 15.000 тонн в месяц, а в январе-мае текущего года достигли 32.000 тонн в месяц.

В Сибуре отказались комментировать рост поставок в Белоруссию.

Согласно статданным, компания с осени 2017 года приступила к отгрузкам СУГ со своего западносибирского завода в Тобольске до станции Лышицы (Брестская область) в Белоруссии, где находится ГНС с возможностью перевалки в цистерны узкой колеи и доставкой до конечного потребителя в Польше.

В конце прошлого года Сибур отгружал на станцию Лышицы около 2.500-3.000 тонн в месяц, в текущем году такие поставки достигли уровня в 6.500-7.000 тонн СУГ в месяц.

По оценке трейдеров, экономия на железнодорожном тарифе при поставках через Витьбу по сравнению с прямыми поставками до Бреста достигает от $20 до $30 за тонну (с учетом аренды белорусского парка цистерн на маршруте Витьба-Брест). Кроме того, маршрут через белорусские ГНС позволяет компании оптимизировать использование парка цистерн за счет более короткого транспортного плеча и более гибко реагировать на динамику польского рынка СУГ.

“Я думаю, что данная схема поставок СУГ Сибуром в Польшу, с использованием белорусских ГНС - это надолго. Это и лучший (экспортный) ‘нетбэк’ по сравнению с прямыми поставками на польские терминалы, и рост оборачиваемости собственного парка компании”, - отметил один из крупных потребителей СУГ в Польше.

КАК ГРИБЫ
Поскольку основной газораспределительный хаб на станции Витьба, принадлежащей компании Трансэкспедиция, переориентировался на отгрузки в Польшу, то для поставок российского СУГ на Украину через Белоруссию потребовались новые мощности.

Так, частная компания Чесс-Бел, находящаяся по соседству с Трансэкспедицией, реконструировала часть резервуарного парка собственной нефтебазы под хранение и перевалку СУГ, сообщили трейдеры. Компания сейчас ежемесячно поставляет по 4.000-5.000 тонн газа российского производства украинскому нефтехимическому предприятию Карпатнефтехим.

В апреле текущего года белорусский резидент, Газэнерджихим, созданный в 2017 году, запустил в Могилеве новую ГНС с мощностью резервуарного парка 2.000 кубометров. Компания планирует смешивать СУГ из РФ и других стран и реэкспортировать около 90 процентов продукции в страны Евросоюза.

Кроме того, по данным участников рынка, еще одна компания из Могилева, Газхимресурс Бел, в настоящее время ведет проектные работы по строительству новой ГНС, запланированной к запуску в 2019 году, с мощностью резервуарного парка 8.000 кубометров.