Новые FERROLI настенные котлы DIVA и DOMINA N. Ваше мнение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не уверен, поэтому и спросил, как проверить расширительный. Но когда меня спросили, что я хочу проверить, задумался, а действительно, а что там проверять, герметичность, мембрана, нипель.

Так, как накачиваю, инструкций полно в интернете, да и здесь не раз довались. А вот сколько сливаю не замечал, а зачем это? Да и не в одной рекомендации я такого не видел. По своей проблеме читал следующее, если давление падает, то может быть две причины: либо подтекает где-то теплоноситель, но тогда, я так понял, разность давлений на холодную и горячую практически не меняется/или она минимальна/. А если же проблема с расширительным баком, и это скорее всего травит нипель, то при подпитке со временем, разность давлений увеличивается. Вот к примеру у меня: накачал в бак давление 1бар, в системе установил давление 1.2 бар, первое время при работе котла все хорошо, разность давлений минимальна и составляет - 1.2б на холодную, 1.2-1.3б на горячую. Со временем, через месяц-два-три, давление на холодную падает до 0.8-1б. Я, естественно, начинаю подпитывать до 1.2 бар. И так через полгода-год давление на холодную/горячую уже составляет 1.2бар/ 1.7-2.2бар. Вот так. Выслушаю ваш вердикт по моей проблеме.

 

https://www.forumhouse.ru/posts/18190940/
В РБ (воздух) достаточно 1,0-1,2 бара.
В СО 1,3-1,5 бара.
Если система и котёл нигде не сифонят, то давление не должно падать. Подпитка может раз за отопительный сезон.
Если РБ заполнен правильно, то даже при нагреве ОВ от комнатной температуре до максимальной давление должно повыситься не более чем на 0,3 бара.
Всё это касается только того случая, когда теплоноситель - вода.

Тоже не понял, что и зачем сливать.

Так, к размышлению.
- Давление при работе котла в режиме ГВС, когда ОВ нагревается до максимальной температуры может подниматься до значения срабатывания датчика сброса давления. Раз плюнул, два плюнул. Вот потом при остывании теплоносителя и видим, что оно вдруг упало до 0,8.
- Теплоноситель антифриз.
- Сифонит кран подпитки. В этом случае надо смотреть входное давление ХВС. Давление в СО должно тогда меняться. При открытом кране водоразбора может падать, при закрытом подниматься.

 

скажите, а что можно не сливать теплоноситель с котла перед подкачкой расширительного бачка? Никогда, нигде такого не читал, хотя была мысль подкачать не сливая.

А если травит нипель на РБ?

.

 

Я просто не понимаю смысл сего действия.
Сперва накачиваете воздух в РБ при нулевом давлении в СО. Смотрите сторонним манометром через ниппель. Ну а потом открываете кран подпитки и заполняете СО и котёл. Давление смотрите по манометру котла.
Есть конечно более правильный, но и более сложный способ заполнения РБ. Тогда да, тогда может быть понадобится на определённом этапе и стравить воду. Но никто так не делает.

Тогда и рассуждать нечего.
Может и мембрана травить.

 

так как правильно то? сливать теплоноситель или нет?

А это как узнать?

 

Ну нажимаешь на нипель, а там водичка.

Ну если вы его изначально уже залили в СО до того, как накачали воздух в РБ и подняли давление в СО только водой, то сливать, пока стрелка манометра не упадёт до нуля. Чего там сливать, половина гранёного стакана.

 

Помните наверно когда я обратился к Вам с таким же вопросом? Вы мне скинули кучу ссылок для чтения в том числе где писалось что достаточно стравить при закрытых кранах около котла порядка стакана воды. Раза два так стравливал по стакану воды через грязевой фильтр при закрытых кранах на котле) и ни хрена не помогало. На холодной воде (когда котел не работает по терморегулятору) давление по манометру котла было 1,2 бар а при нагреве воды до 50гр. оно поднималось до 2,0 бар. Учитывая что система была запущена и залитана в мае 16 года сервисниками с которыми был заключен договор на ТО котла без промывки системы и контроля давления в РБ планировал летом менять воду но не вытерпел и в марте в один из теплых дней слил всю воду из системы. По расчету труб и радиаторов воды в них должно быть порядка 7 литров а в итоге слилось около 2-х ведер. Получается что РБ изначально не был нормально закачен и был заполнен водой. Когда слил всю воду и РБ закачал до 1,2 бар и заполнил систему водой до 1,4 бар то стрелка манометра даже при нагреве системы до 70 гр. просто стояла на месте. Потом правда пришлось разок немного подкачать водой систему до 1,4 бар но это можно оправдать наличием воздуха. Посмотрим что дальше будет.
Честно скажу в первый год таких скачков не замечал поскольку котел работал по температутуре теплоносителя а когда поставил комнатный терморегулятор то сразу бросилось в глаза скачки давления.

Не должен так нипель травить, ведь на нипель накручивается еще и колпачок у которого внутри резиновая прокладка. Не доверяете колпачку поменяйте на новый. А так тоже уже грешил на РБ который действительно стоит больших денег.

 

Ну все правильно я понимаю тогда. Вопрос: РБ накачен 1бар, в CO выставлено давление 1,2бар. котел запущен и все работает нормально. Через некоторое время видим, что давление в СО снизилось до 0.8-0.9 бар. Какое давление будет в РБ если: 1. Травит нипель, но теплоноситель нигде не подтекает. 2. Нипель не травит, РБ исправен, а теплоноситель подтекает, например в батарее.

 

Допустим. Это для того, что бы накачать воздух в РБ котла, но не сливать воду через СО. Достаточно, чтобы давление упало в самом котле. Надеюсь, что в СО при этом давление было не под 3 бара.

 

Стрелка манометра котла показывает парциальное давление (сумму двух давлений).
1. Если начнёт травить ниппель, то давление в воздушной части РБ начнёт падать, и как следствие, упадёт и парциальное давление (сумма двух давлений). На манометре котла стрелка пойдёт вниз. Объём теплоносителя не изменится.
2. Если подтекает, то давление в воздушной части РБ не изменится, но изменится (уменьшится) объём теплоносителя, а значит упадёт и парциальное давление. На манометре котла стрелка пойдёт вниз.
В обоих случаях при достижении парциального давления в 0,8 бар или чуть меньше котёл не запустится. На это минимальное давление настроен датчик давления. Так что вы по любому обратите на это внимание. Но если проигнорируете и котёл не включите, то дойдёт и до нуля.
Расширительный мембранный бак именно для отопления называется экспанзомат
Рабочее давление жидкости (парциальное) принимается где-то 1,3-1,5 бар, давление воздуха в пустом баке должно быть около 1,0-1.2 бар, То есть рабочее давление жидкости и воздуха должны быть приблизительно равны, но не совсем, чтобы мембрана изначально, всё-таки была выгнута в сторону воздушной части РБ.
Это касается плоских РБ в настенниках, так как там очень маленький ход для мембраны при компенсации термического расширения теплоносителя при нагреве.
В объёмных отдельно стоящих это не так критично.

 

Ortodox, спасибо, так я и думал. Следовательно, можно узнать травит ли нипель, просто измерив манометром давление в РБ, ничего не перекрывая и не сливая, так? И еще, скажите, вот мы узнали что стравило через нипель, к примеру, 0.4 бара, можно ли, опять же не перекрывая и не сливая ничего, подкачнуть недостающие бары в РБ ?

 

Можно, конечно можно.
НО!
Можно тупо и теплоноситель добавить через кран подпитки, можно и насосом воздух подкачать, но мы не будем знать, а какое реально давление в воздушной части РБ. Мы увидим только парциальное на манометре котла. И хрен знает в каком положении мембрана в РБ при этом. Может она практически уже прижата к стенке корпуса РБ. Пойдёт нагрев, она начнёт изгибаться, упрётся в стенку, а дальше хода нет. Куда ей изгибаться. Как компенсировать термическое расширение теплоносителя (ОВ). Вот вам и скачок давления на манометре до критического значения или рядом. Больше трёх очков конечно не поднимется. Датчик сброса давления сработает.

 

Травит ниппель или нет можно просто увидеть обмылив его.

 

Вот если бы я это увидел, вопросов бы глупых и не задавал. Он у меня похоже травит, но очень-очень медленно, на 0.1 бар в 1-2 месяца. Колпачок с резинкой внутри накручен тоже.
А узнать если порвана мембрана, мне нужно только нажать на нипель? Или это и так будет видно, по разнице давлений и накачка РБ не будет ни на что влиять, так?

 

Ну это не та проблема, которая проблема.

Нажмешь на ниппель при парциальном давлении в те же 13,-15 бара и вода пойдёт из него, а не воздух.
Может и воздухоотводчик пропускать. И клапан сброса давления травить.
По капельке, по капельке. А внутри тепло, тут же и испаряется. Если только след от накипи не останется, хрень догадаешься.