1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 4

МОЭСК отказ подключения участка в СНТ. Они правы?

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем bsod, 22.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.664
    Благодарности:
    11.757

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.664
    Благодарности:
    11.757
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Но ведь Вы сами прекрасно знаете и понимаете, что данная ситуация из пальца высосана. Просто один форумчанин поднял всю муть своего сознания и травит людей, заставляя их в нарушении законодательства совершать ненужные действия.
    Так в законодательстве и говорится про фактическое один раз и на всю жизнь, т. к. ПП861 с какого года действует? И как же тогда всё население страны присоединено и оплачивает потребленную ээ? На каком основании?
     
  2. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Иркутск
    Да я думаю что это вырванные из контекста цифры стоимости проекта целиком, а не самой опоры или КТПшки. Сколько им в среднем обходится километр ЛЭП или кВт КТП - можете посмотреть в постановлении тарифного органа по данной сетевой, стандартизированные ставки - это оно и есть. Они там правда обычно в ценах 2001 года, но есть коэффициенты пересчёта.
    Простите, а без твёрдой государевой руки никак нельзя обойтись? При том что государство вопросами электроэнергетики и так прилично занимается.
    Всё вам хочется дедушку Ленина да ГОЭЛРО.
     
  3. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Иркутск
    Вообще на основании действовавших ранее документов в этой сфере.
    Тут видите ли какая штука, в советское время чаще всего присоединяли крупные объекты, а мелочёвку не выделяли. Ну то же СНТ, или там завод. А когда в 90-е эти крупные единицы распались на кучу мелких (отдельные участки, или отдельные производственные здания и т. п.) - то в условиях тогдашнего правового вакуума это никак толком урегулировано не было, а отсюда полезли проблемы (кабы при приватизации участков оформили всем АРБП и персональные договора со сбытом - то не было бы всей этой СНТшной вакханалии с ЭЭ, которой завалены до потолка районные суды). Потом пошли реформы, было решено, что по существу сапоги должен тачать сапожник (ЭЭ передавать СО) и от этой печки мы теперь пляшем с тезисом о том, что ТП осуществляется к сетям СО.
    Я думаю что государство тоже неплохо понимало, что сети иных лиц всё равно чаще всего нужно строить заново, и сами иные лица в интересах опосредованных потребителей это делать не будут.
     
  4. AlexeyBlin
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @AIpp, Реальные цифры строительства 2х летней давности: 1. ВЛ 2,2 Км. 2. ТП -2 штуки по 400 каждая. 3. Разводка по поселку 82 участка. = 4 270 000р.
    Копия договора и оплаты имеются. На тот момент проверял рыночную стоимость- совпало!
    Однако, при желании, ЭТО легко можно превратить и в 10 и в 30 лямов... Все зависит от того кто и где и на каком этапе стырить хочет из карманов доверчивых граждан...
    Назначьте меня Гендиром - Я Вам ТАКУЮ Затратку нарисую...
     
  5. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.664
    Благодарности:
    11.757

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.664
    Благодарности:
    11.757
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    А почему мы садовода не рассматриваем как просто гражданина, который уже подключен и потребляет как, например житель деревни? В законодательстве нет такого разделения. Там только оговорены собственники или иные лица. Так немало нас. пунктов, где эти иные лица и оборонка и РЖД и др. Получается теперь нужно всем этим жителям подавать заявки на ТП?
     
  6. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Иркутск
    Я бы даже сказал - недорого.
    Там потом могут проблемы с тарифом начаться.
    Потому что в деревне подключали дома (и книжки энергосбыта были у каждого давным-давно), а в СНТ подключали коллективный сад целиком. И именно по этой причине нет у нас тем типа "председатель поссовета отключил мне свет за то что я косо на него посмотрел, что мне делать?".
    Затем поселковые сети передавались из госсобственности так или иначе сетевым организациям. СНТшные же были переданы коллективу граждан, где к ним присосались паразиты из правлений и началось то, что мы и наблюдаем, с раскидыванием потерь, отключением неугодных, борьбой с индивидуалами и пр.
    Есть ещё сети предприятий, но они либо передавались СО, либо предприятие создавало свою сетевую. Всё зависит от живости предприятия и масштабов электрохозяйства. Многие малые сетевые вышли как раз из электрохозяйств заводов и т. п.
    Повторюсь, землю поделили и приватизировали, а по электросетям всё осталось как было.
    Ну вот нет в населённых пунктах сейчас иных лиц, за редкими исключениями. Где есть - там есть проблемы, здесь такие темы проскакивают. Но при этом и лицевые счета у них есть, и оплата в сбыт обычно - а проблемы от того, что иные лица не хотят содержать сети как следует, и мощность увеличивать. Что логично, прибыль в карман кладёт сбыт, а они должны мучаться. Другой вопрос что и сети они отдавать не хотят. И тут видимо единственный выход - отрицание существующего присоединения и новое подключение уже к сетям сеетвой напрямую.
    Есть такой монстр как Оборонэнерго.
    РЖД - не иное лицо, они в числе прочего и сетевая организация, причём одна из крупнейших.
    А это будет зависеть от того, как будут урегулироваться отношения внутри всего этого. В СНТ тоже при передаче сетей СО оформляются надлежащие документы и появляется техприсоединение у всех подключенных через него.
     
  7. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.664
    Благодарности:
    11.757

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.664
    Благодарности:
    11.757
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Так здесь мне привели пример повторного ТП человека у которого как раз был и лицевой счет и договор со Сбытом. Вот так. Т. е. есть любитель, которому в удовольствие ходить по судам от СНТ и доказывать что договор со Сбытом ничтожен или оспаривать его на основании того что ТП не был юридически оформлен. Потому я и написала а каким образом юридически правомочны ТП у остальных тех, кто получал ээ задолго до выхода ПП861.
     
  8. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Жалко, что Вы не консультант. :)]
     
  9. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
     
  10. AlexeyBlin
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  11. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Иркутск
    В принципе они могут быть и без нормального оформления присоединения.
    Вопрос о присоединениях, выполненных в 90-е годы например - вообще сложный, там хватает объектов, которые никак толком оформлены не были, буквально на уровне договорились, провода прикрутили и договор электроснабжения оформили. Потом АРБП мог появиться со временем.
    Суды при попытке отключить таких встают на сторону потребителя - если сбыт выполнял договор и как-то поставлял энергию 20 лет, то и должен поставлять, а сетевая - передавать, ну а неурегулированные формальности пусть утрясают в рабочем порядке. Знаю такой случай у нас.
    В общем, ситуация двоякая, я полагаю что многое зависит от того, признаёт ли наличие присоединения сам потребитель, или нет. Ещё у меня сложилось впечатление, что по судебной практике наличие техприсоединения в юридическом смысле как таковое не является обязательным для существования договора электроснабжения. Необходимо только физическое сопряжение и доказательство того, что такая передача имела место ранее (те же квитки за ЭЭ от СНТ).
     
  12. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    Вы достойны плюса, хоть и не консультант правовых. :hello:
     
  13. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Иркутск
    Имхо, важное место там - то, что СНТ признало ЭПУ ответчика присоединённым надлежащим образом, и не пошло в отказ.
     
  14. Afava
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793

    Afava

    Живу здесь

    Afava

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    793
    Адрес:
    Тверь
    На взаимопонятных условиях-почему нет?
     
  15. AIpp
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    AIpp

    Электрификатор дурдома

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    493
    Адрес:
    Иркутск
    Государство разработало достаточно стройную систему, которая в теории должна решать эту проблему естественным путём. Но есть ещё субъективные факторы.
     
Статус темы:
Закрыта.