1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Новый проект поправок в 66 ФЗ, обсуждение

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем Зеза, 22.11.13.

  1. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.560
    Благодарности:
    13.227

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.560
    Благодарности:
    13.227
    Адрес:
    Нерезиновск
    Я человек тёмный и малограмотный, а поэтому спрошу Вас, а как быть, если ИОП есть, а в активных и пассивных строках баланса стоят нули? В росреестре сведений о собственников ИОП нет, налог за ИОП не уплачивался. Что тогда получит в качестве своего пая выходец?
    И кто же тогда собственник этого ИОП?
     
  2. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Если спрашиваете о пассивных и активных счетах значит не темны. Все остальное написано не один раз - необходимо прочесть внимательно и только-то https://www.forumhouse.ru/threads/234333/page-18#post-7827604
     
  3. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.560
    Благодарности:
    13.227

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.560
    Благодарности:
    13.227
    Адрес:
    Нерезиновск
    Прочёл. Ответа не нашёл. Создалось впечатление, что Вы уклонились от ответа на мой вопрос, возможно по моей темноте и малограмотности я плохо формулирую свои мысли. S@dovod утверждает, что при выходе ничего не получит при счёте на активном балансе=0. Вы согласны с его утверждением? А если долги одни (по счету на активном балансе <0) тогда, что ещё при выходе и заплатить придётся?
     
    Последнее редактирование: 05.12.13
  4. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389
    Адрес:
    Москва
    Сударыня, Вам Садовод уже донес в крайне простой форме, что в общем случае - да, активы компании состоят из всего имущества. В случае с дачным кооперативом существует специальная норма, в соответствии с которой ИОП не учитывают для определения действительной стоимости пая для целей выплаты вышедшему участнику. То есть считают всё, кроме ИОП.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.12.13
  5. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Повторяю лично для Садовода по вашей просьбе из ссылки которую любезно вам предоставила. ;)
    Он получит свой пай в виде вклада в имущество, но при условии, что активы будут ликвидными. Если есть вклады это уже актив. Если есть долги и заплатить нечем, то возможно и возвращать будет нечего. Тоже об этом ранее писали и не только я. Читать надо внимательнее.

    Сейчас же пытались выяснить, как рассчитывается возврат пая и из каких средств, если имущество общего пользования не входит расчет. Садовод именно так и ставил вопрос о том, что если имущество общего пользования не включено - он выделил это красным, то и не получишь не шиша.
    Есть богатые ДНТ и СНТ у которых хорошая ликвидность. Им возможно этот законопроект будет кстати. Но принятии его под большим вопросом.
     
  6. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389
    Адрес:
    Москва
    Я, кажется, понял.
    Позиция Stora в том, что она предлагает при расчете действительной стоимости пая рассчитывать отдельно:
    сумму внесенных взносов
    и к этому прибавлять часть активов кооператива.

    Поэтому она и не может понять, что часть внесенных в виде паевых взносов средств ушла на создание этих самых активов. В число активов входит ИОП - оно тоже создается за счет паевых взносов (не целевых! - нету целевых взносов в кооперативе), но при расчете действительной стоимости пая не учитывается.
     
    Последнее редактирование: 05.12.13
  7. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389
    Адрес:
    Москва
    С какого перепуга? А кому же оно принадлежит, в таком случае?
     
  8. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389
    Адрес:
    Москва
    Вот это ключевой вопрос.

    Это где такое написано? А что такое - "неликвидные активы"? Правильно ли понимаю, что если активы неликвидны - то и права на получение действительной стоимости пая нету?
     
  9. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый, нет не так.
    Вклады участников (у нас паи) увеличивают стоимость активов.
    Заплатили повысили актив. Сумма эта даже и израсходованная все равно остается такой же на определенном счете баланса и может увеличиваться с оценкой имущества, но сам вклад (пай) в процентном отношении ко всем вкладчикам не изменяем.
     
  10. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389
    Адрес:
    Москва
    Ну да. А наличие в проекте специальной нормы, в соответствии с которой стоимость ИОП исключена из действительной стоимости пая, Вас не смущает. Какие мелочи, в самом деле.

    А на остальные вопросы Вы и не ответили.
     
  11. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Напрасно именно Положения по бухгалтерскому учету утвержденные приказами Минфина и прошедшие регистрацию Минюста об этом и пишут, а не Вики
    Т. е. вы решили с помощью Вики рассчитать чистые активы организации. :faq:
    На этом и прошу раскланяться. Все и так уже понятно. :(:hello:
     
  12. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389
    Адрес:
    Москва
    Лихо правим аргументы "по живому". Ну да ладно.
    Так никто про процентное соотношение не говорил (это называется "размер пая"). Не надо жонглировать терминами. Мы же про действительную стоимость пая говорим. Причем не вообще - а для целей выплаты вышедшему участнику. Разницу понимаете?
     
  13. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389
    Адрес:
    Москва
    Они о чем пишут? О порядке определения действительной стоимости пая садоводческого кооператива по проекту Минсельхоза? Где?

    Прошу заметить, что я на Вики не ссылался никогда - ни в этой дискуссии, ни в другой вообще ни разу в жизни, поскольку не считаю Википедию серьезным источником данных.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.12.13
  14. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.417
    Благодарности:
    4.389
    Адрес:
    Москва
    Прокомментируете? На чем основано столь смелое утверждение?