Новый проект поправок в 66 ФЗ, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это УК-то кооператив?
Управля́ющая компа́ния — коммерческая организация, юридическое лицо, осуществляющее доверительное управление переданным в соответствии с договором имуществом других физических и юридических лиц.

Делаем акцент на слове КОММЕРЧЕСКАЯ

 

Нет. Объединения создаются для того, чтобы владельцы участков обустроили территорию, то есть участок, предоставленный для размещения, в соответствии с требованиями земельного и градостроительного законодательства, с учётом выполнения технических регламентов. Для себя, любимых. Но в обязательном порядке. Для удовлетворения своих потребностей в проходе-проезде, электроснабжении, и т. д. (почитайте определение, что такое ИОП). Для создания комплекса объектов, составляющих инфраструктуру объединения, законодатель предусмотрел участки земель общего пользования в собственности юридического лица. На этом участке должен быть определён Застройщик, не мне Вас, строителя, учить. Законодатель определил: Застройщик - объединение, юридическое лицо. А кто же ещё? Отсюда и надо исходить. Никаких тарифов объединение не устанавливает: этот прерогатива соответствующих органов. Объединение рассчитывает, почём стоит содержание ИОП и его эксплуатация за период, и указанную сумму выкатывает владельцам индивидуальных участков к оплате. Каждому в его долях. Просто, как пареная репка. Тот же вариант, что и сбрасываться в шапку, и поручать ремонты какому-нибудь авторитету, только установленный некими правилами, то есть Законами. Вместо шапки - касса, или расчётный счёт юридического лица, вместо авторитета - Собрание и Правление. Но принцип одинаков.

 

Откройте ЖК РФ, и прочитайте. Кооператив запросто может управлять МКД, пример тому ЖСК, которые являются некоммерческими организациями. Является некоммерческой организацией, в соответствии с п. 8, и 10 б) Правил предоставления коммунальных услуг. Может предоставлять услуги как владельцам отдельных жилых домов, так и их совокупности. В чём проблема? С изменением качества жилых строений на жилые дома садоводческие объединения вполне подпадают под ЖК РФ.

 

до такого счастья мы не доживем. Не говори гоп. А прагать там долго, и на каждом прыжке есть шанс что СНТ будет заменено или ликвидировано. Дачи это даже не населенный пункт, СНТ не делает того что делают УК в доме.

 

Это Вам так кажется, Kolia2. Мы уже обсуждали на форуме законопроект №313087-6, прошедший первое чтение 15 октября в Думе, по части замены в СНТ понятия жилое строение - на жилой дом. Вот вывод, Kolia2, и этот вывод не мой, а Председателя Комитета Думы по жилищной политике и ЖКХ:

Так что, Kolia2, глядишь, и ЖК РФ учтёт поправку, и некоммерческие объединения по № 66-ФЗ вполне законно могут попасть официально в список Исполнителей коммунальных услуг, что является совершенно естественным.

 

А вы обратили внимание, что возвращается только действительная стоимость пая? А она в проекте определена весьма оригинально - за вычетом стоимости имущества общего пользования. И что остаётся? Остаётся, простите за тавтологию, остаток денежных средств на счёте (по кассе). Проще говоря - шиш с маслом. Попытка узаконить грабёж среди бела дня или привязать к объединению навечно - нужное подчеркнуть. Одним милым словом перечеркнули Конституцию РФ.
В целом проект сырой и нелепый. Поэтому очень велик шанс, что его примут

 

где можно посметреть этот список исполнителей комунальных услуг, а также законы содержащие их права и обязанности?

 

Kolia2, нет ничего проще. ЖК РФ, ПП354, ПП124.
ОПФРР 442, пп 68, 69.

 

Насчёт грабежа и Конституции - Вы явно погорячились. Доля деньгами в имуществе может следовать только за участком: самостоятельно не ходит. То, что проект сырой и нелепый - соглашусь.

 

Не уверена, что вы правы, но вопросов больше, чем ответов. Действительную стоимость пая из предложенной поправки определить сложно, должен быть введён единообразный бухгалтерский учет и уровень его, судя по всему, должен соответствовать уровню бухучета коммерческих организаций. Тетрадочкой с записями уже не обойтись. Раскрывать информацию на специальном сайте, проходить аудит - страшно подумать, какие испытания ждут небогатые СНТ. Но одно ясно: имущество делить нельзя, только деньги.
Опасность представляет то, что разрешается передавать пай третьим лицам, Кто они?
Для меня также неясно: при таких новеллах товарищества могут остаться, или обязаны будут сменить ОПФ

 

А что тут сложного-то? Я не бухгалтер, и то всё понимаю...

Интересно, какие ещё "чистые активы" есть у садоводческого объединения, кроме ИОП? Акции ОАО "Газпром", валютные счета? Пять рублей в счёт будущих платежей на счёте в "Шаляй-валяйбанке". Вот их и поделят. Даже "чёрную кассу" делить не будут, ибо она "не чистая"

 

Понятно. Ссылки на Википедию - признак дурного тона, Вам не говорили? Ссылайтесь лучше на п. 6 Правил недискриминационного доступа. Заученная и затасканная мантра.
Всё давно изменилось, подымите голову, и оглядитесь. И уже Мосэнергосбыт позиционирует себя, наряду с ТСЖ, кооперативами и некоммерческими организациями, в качестве Исполнителя коммунальных услуг. И принципы расчётов меняются. А Вы всё на позициях каменного века со своими неправовыми насквозь ПД.

 

Именно так всё обстоит сегодня. А фразу вспомните из ст. 4 п. 2 новой редакции: не отвечаешь требованиям закона в этой редакции, - не имеешь права называться кооперативом. То есть создавать нужно паевой капитал, без него вы никакие чистые активы не посчитаете, а значит стоимость пая не определите. Добавьте к предстоящим расходам на соответствие требованиям к кооперативу, реорганизованному из бывших СНТ, ещё немалые затраты на услуги по оценке ИОП. Да если бы я не была уже индивидуалом, я бы никогда в жизни не согласилась стать членом такого кооператива.

 

Нет, этого не заметил. Тогда для кооператива ситуация проще, если все так.
Но финансирование убытков за счет дополнительных вкладов пайщиков - это замечательно, как-то не хочется.
В общем, если в подобной редакции примут - кирдык придет садовым НКО.

 

@Lawst, покрытие убытков доп. взносами и в прежних редакциях, от начала действия закона существует. Поэтому всегда кооперативов садовых было мало, выбирали форму товарищества, где члены не несли ответственность по обязательствам юрлица