1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Есть ли экономический смысл в энергосберегающих насосах?

Тема в разделе "Циркуляционные насосы", создана пользователем NIIIKita, 22.11.13.

  1. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    Это не "альтернативных решение".
    Просто тем кто рассуждает о заботе о природе не надо промывать голову тем что там нет "заботы о кармане".
    Завтра кто-то другой станет монополистом в другой сфере "не хотите покупать мой бензин по 100р за литр - ищите альтернативу" и т. п.

    Грундфос в своей политике/рекламе как-то "однобоко" рисует картину действительности.
    Он же не говорит что "автомтаика с красивым названием Auto adapt стоит нам 200рублей максимум, но потому что мы хотим больше денег с покупателя вытащить мы будем задавать правила игры такие что будут насосы и "подешевле", а за те что "по дороже" мы возмём в 10 раз больше себестоимости и будут они стоить +2000р."
     
  2. servisnik
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    208

    servisnik

    Живу здесь

    servisnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    942
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Архангельск
    Я Вам уже ответил по существу вопроса в 5 посте.
    А на счет цен у грундфоса, то полностью согласен.
     
  3. ООО ТНУ
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    15

    ООО ТНУ

    Участник

    ООО ТНУ

    Участник

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Казань
    Из опыта скажу, что "зеленые" (здесь и далее насосы не имеют производителя в целях исключения рекламы) насосы по качеству будут немного хуже... срок службы стандартно 4 года. (реальный опыт). То, что производитель выпустил насосы класса "эконом" с китайской пропиской, это чисто маркетинговый ход. цель - занять все сегменты рынка. от бюджетных до престижных.
    Я думаю цену диктуют все же маркетинговые отделы производителя. Правило "золотого унитаза" действует всюду... лада по сравнению с ауди очень доступный автомобиль...
     
  4. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Господа, а откуда вы взяли, что упска ест
    ?
     
  5. Kirikrs
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    Kirikrs

    Участник

    Kirikrs

    Участник

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую.
    Подскажите... энергосберегаюшие насосы, которые с электронным управлением и выбором режима работы (типа альфа 2 25-40, Унипамп ...) при отключении питания и последующем включении возвращаются на установленную программу?
    Суть в том, что у меня ТП будут управляться комнатным термостатом, который будет включать и отключать насос теплого пола. Учитывая, что изменения потока происходить по сути не будет (то есть насос отвечает за свой коллектор (8 контуров по 66 метров 16 мм PEXa), то смысл в автоподстройке пропадает, но хочется использовать энергоэффективные насосы... Присматриваюсь к UNIPUMP LPA 25-40, предполагаю, что нагрузка на насос будет небольшой (предположим включили фиксированно 1 скорость, около 5-8 ватт потребления) соответственно когда термостат отключит насос и потом включит, то на какую скорость мы попадем?
     
  6. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361
    Адрес:
    Россия, Москва
    @Kirikrs, по идее "проснуться" насос должен в том же режиме, что и был при отключении, но управлять насосом с электроникой в двигателе путем подачи и снятия питания в корне неверно. электроника долго не протянет в таком режиме.
     
  7. Sorox
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    3.741

    Sorox

    Павел

    Sorox

    Павел

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    3.741
    Адрес:
    Пенза
    А инерционность плиты ТП вы учли?
     
  8. Kirikrs
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    Kirikrs

    Участник

    Kirikrs

    Участник

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, 2 датчика, один в стяжке, который отключает при высокой температуре, чтобы не перегревался второй воздуха, который собственно и включает при остывании воздуха. Круглые сутки гонять среднетеплую воду насосом со смесительным узлом не вижу смысла...

    В системе конденсационник, который будет готовить 45 -50 на выходе и 3 коллектора каждый на своем этаже каждый со своим насосом управляемым программируемым термостатом с 2 датчиками... По идеи энерционности насос будет включаться раз в несколько часов...включаться по падению температуры воздуха в комнате (22 град к примеру), стяжка нагреваться предположим до 28 градусов и отключается датчиком предельной температуры в полу... Учитывая, что теплый пол на всю площадь с керамогранитом, то масса и энерционность высокая.

    Вот при выключении насоса при вручную выставленной предположим первой скорости и последующем включении В каком режиме от включится?
     
  9. Sorox
    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    3.741

    Sorox

    Павел

    Sorox

    Павел

    Регистрация:
    06.02.09
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    3.741
    Адрес:
    Пенза
    Мой насос включается в том режиме, который был на момент выключения.

    А тем временем температура воздуха будет падать дальше. Пока снова не прогреется остывшая плита ТП. Гистерезис должен получиться приличный.
     
  10. Kirikrs
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    Kirikrs

    Участник

    Kirikrs

    Участник

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плита остывает очень долго, а вот воздух как раз быстрее ибо выдувается вентиляцией... То есть плита остынет на пару градусов (с 28 до 26 предположим), а воздух уже перешагнет барьер 24 и термостат опять начнет греть плиту... имхо
    То что Вальтек Ваш при включении помнит режим на котором работал = благодарю. Именно это и интересовало, но я больше склоняюсь к UNIPUMP, технически больше апоминают альфу грундфосовскую.
     
  11. Kirikrs
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    Kirikrs

    Участник

    Kirikrs

    Участник

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Электрический теплый пол нормально же у всех работает от термостатов... а там заторможенность еще выше ибо соотношение мощности на метр обычно ниже... Но не будем уходить от темы насосов.

    По сути выбор между 25-40 обычными китайскими за 2-3 т. р. и 25-40 с электронным управлением. Пытаюсь понять: если мы включили обычный на 1 скорость = то он потребляет около 20-30 ватт, верно... А если установить такую же производительность на электронном сколько будет он потреблять и почему?
     
  12. Kzh77
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361

    Kzh77

    Живу здесь

    Kzh77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    1.361
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если установить на те же параметры (расход/напор) то разница будет не слишком значительная. Физику не обманешь. Потребляемая мощность двигателя напрямую зависит от гидравлической мощности насоса, а она определяется как раз напором и расходом. Т. е. В данном случае разница в энергопотреблении будет определяться качеством или по другому кпд насоса. Смысл насосов с встроенным частотником в снижении частоты вращения (и следовательно энергопотребления) в те моменты, когда производительность насоса избыточна.
    Повторюсь, Включение и выключение насоса с электроникой путем снятия/подачи питания недопустима. Вы ведь не выключаете свой компьютер путем выдергивания из розетки?
     
  13. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.545
    Благодарности:
    1.496

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.545
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Абакан
    Здравствуйте!
    Можно я отвечу, как я понял для себя этот вопрос, смысл ставить насос с электронным управлением есть только тогда, когда у вас стоит автоматика на коллекторе ТП, например регулирующая открытие/закрытие петель и/или всей подачи на коллектор или используются термостаты в СО. Тогда насос сам подстраивается на нужную производительность измененной системы в данный момент времени.
     
  14. Kirikrs
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    Kirikrs

    Участник

    Kirikrs

    Участник

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос = согласны с моим решением или нет?
    Суть в том, что у меня 6 одинаковых коллекторов по 8 петель х 66 м (16 pex), на каждый такой коллектор буду ставить насос... С точки зрения поверхностных расчетов утраивает насос 25-40 за глаза..., но есть мысль купить 1 электронно управляемый и им проверить по факту какая мощность достаточна для успешной работы этого коллектора. Просто обидно будет, если я установлю насос на 25 ватт (минимальная скорость насоса 25-40), а для прокачки достаточно Альфы в режиме потребления 9 ватт.

    Прельщает то, что максимальное заявленное потребление к примеру у Грундфуса обычного 25-40 = 45 ватт, а у Альфы на такой же нагрузке/производительности заявлено 18 ватт. Предполагаю, что подвирают, но смысл всё равно понятен.

    Питаться все это будет газовым котлом через год. В общем меня посетила сейчас идея такая -
    1 коллектор греет 100 квадратных метров дома (изолированная квартира по сути) мы берем электрокотёл на 9 кВт и подключаем через насос к этому коллектору. Беру 2 насоса для чистоты эксперимента (один Альфа другой обычный) и начинаем смотреть при какой производительности (её мы точно узнать не сможем, поэтому будим мерить мощность потребляемую насосом) насос способен отвести 9 кВт в стяжку теплого пола ...и тогда будет понятно какой мощности насоса достаточно, чтобы 9 кВт котла отводились полностью (если температура на котле не растет, значит полностью уходит в ТП).

    Вот и интересно сравнить 2 насоса в одинаковых условиях, а потом уже покупать оставшиеся 5 насосов на каждый такой же коллектор (условия работы коллекторов одинаковые абсолютно).

    Просто мыслю всё-таки так, если обычный 25-40 на полной скорости ест 45 ватт, а Альфа на такой же полной мощности ест 18 заявленные (пусть даже 25 по факту), то выбор очевиден. Смущает только ваша боязнь управления им методом включения выключения.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.12.16
  15. Dmitrich42
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    16

    Dmitrich42

    Участник

    Dmitrich42

    Участник

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Прокопьевск
    Я - с бронепоезда...:hello:
    О какой электронике речь?