1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,44оценок: 34

Хотите задать вопрос мелкому застройщику-спекулянту

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Tagan1, 23.11.13.

  1. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    Это из каких соображений :) ?!
    Поддержка продавцов газобетона?
    Из нагрузок/проёмов ширину выбирать.

    Газоблок конечно в разы "теплее" кирпича, но это всё же больше бетон, чем газ.
    Теплосопротивления высокие уровня пассивных домов ему не грозят.
    Этот газоблок лучше воспринимать как "просто блок", и уж точне не как теплоизоляционный материал
    Разница между 375 и 300 - 20-25% и это только "стены" через котоую идут не все теплопотери. Далеко не все. Хорошо если 1/3. Если даже в ДВА РАЗА увеличить теплосопротивление стены, то расходы на газ уменьшаться на 1/6. А вот расходы денег на "однородную стену" точно увеличаться (с учётом того что стена каменная и фундамент для неё соотвествующий).

    То что газобетон "нельзя утеплять" - это миф.
    В случае с минватой ошибиться по влагонакоплению сложно, но утепелять несколькими сантиметрами и радикально не увеличивать теплосопротивление стены - всё равно не имеет смысла

    В случае ПСБ-С 25Ф необходимо утеплять с учётом влагонакопления (не давать ему там происходить) "избыточным" слоем. Но на мой взгляд один чёрт, если уж утепляешь то не меньше 10см (а в Тагане для ГСБ Д500 250мм - пройдёт).

    Ссылки человеку выше я дал.

    Кстати, человеку ещё


    Когда-то с него ход мысли начинался.
     
  2. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Из соображений целесообразности...
    Если стену утеплять, то для чего там газоблок?
     
  3. Victorprim
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    3.276

    Victorprim

    Деревенский горожанин... или наоборот ))

    Victorprim

    Деревенский горожанин... или наоборот ))

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Арсеньев
    Глюк.
     
  4. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    Для того же для чего и кирпич и шлакоблок и т. п.
    Это обычный блок, только легче чем монолитный бетон (и должен быть кстати дешевле).
    Газоблок, даже марки Д500, это конструкционный материал.
    Характеристики действительно лучше чем у кирпича.
    Плюс его в том что можно не сразу делать фасад, можно и НЕ утеплять даже стену 250мм (тощиной "в один кирпич" в Тагароге и примеров тут масса, но по этой же логикие и стену в 1,5-2 кирпича можно не утеплять и она даже "холоднее будет"), более лёгкий.

    А если цель сама по себе и желание "тёплые стены", то после того как газобетон выполнил свою несущую функцию - нет смысла его наращивать. Изменение с 300 до 400 - точно на 1/3 поднимет ценник, толщину стен (потерянную площадь), фундамент, работу ... но расходы на отопление ТОЛЬКО в зимний период вряд ли даже на 1/6 сократит.

    Тот же ПСБ в 1,5 раза дешевле, в 3 раза эффективнее (минимум) и не требует фундаментов и т. п.

    У многих просто психологический барьер на штукатурные фасады, стереотипы. Не могут к нему относится как к окнам, сантехнике, напольным покрытиям... и т. д. И понять что возможно через 30-50 лет его отремонтировать современным на тот момент материалами может быть лучше, дешевле, выгоднее, целесообразнее чем на сегодняшний сделать "типа вечную" стену из кирпича (сайдинг керамический с зазором от основной стены), не делать утепления и при этом беря деньги сейчас в кредит (Если не на саму стену, то на ремонты, машины и т. п.) и оплачивать ещё % по нему.
     
  5. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Ну да..."почти" такой же материал...только теплопроводность отличается от них раз в пять...
    И, кстати, позвоните производителю..а то он то думает, что выпускает теплоизолятор, с функциями конструкционного материала...а оказывается - это "такой же конструкционный материал, как кирпич и шлакоблок"...думаю, очень расстроите его...а мы позлорадствуем...:aga:
    НЕТ у газобетона "несущей функции"..она у него смешная...25-28 кг/см2.
    Ровно поэтому армировка, обязательные армопояса, жёсткие фундаменты и прочие танцы с бубнами..(и все эти танцы оправданы, только из за одной его функции - лучшей теплоизоляции)
     
    Последнее редактирование: 11.06.15
  6. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    @vetalt,
    Хоть и для холиваров по теме стройматериалов есть отдельные темы и часть их я кидал...

    Вы уверены что меня читаете не через строку?
    Я вроде как сказал что у газобетона в разы лучше теплосопротивления чем у того же кирпича и что его МОЖНО не утеплять и более того, я написал о том что сам живу в доме из 300мм Д500 (Ростовсого газоблока пока без фасада вообще). И сам не тороплюсь утепляться, но скорее всего буду, и делать фасад. В этом его и плюс.

    Но "можно не утеплять" и "нельзя утеплять" - вещи разные. У 10-15см ПСБ-С теплосопротивление всё равно будет больше (и заметьте, я скоромную цифру "в три раза" писал, а не как вы замочили сразу "в пять" да ещё без условий эксплуатации и т. п.). Если у человека стоит цель "высокое теплосопротивление и максимальное повышение температуры внутренней стены" - это фасадное утепление (как я привёл мнение Алексадра Терехова, а @NIIIKita вы можете и не слушать).

    Производители и их маркетологи всегда будут советовать "покупайте наш газобетон, наш газобетон самый газовый и самый бетонный в мире...", как собственно и производители ПСБ.

    Фундамент по сути к газоблоку и кирпичу тупо подинаковые делаются, армировка и т. п. это скорее стандарты современного строительства. Кроильщики и газобетон не армируют и (или) делают несколько рядов кирпича.

    А несущая функция газобетона для малоэтажного ИЖС - за глаза. И именно с её учётом я высказал СВОЁ мнение разделяемое не одним человеком что "надо брать его толщину с учётом несущей способности и нагрузок", а не теплосопротивления. Изменение толщины на 30% не даст даже 30 или 13% процентов экономии. Жить же можно (как я в Таганроге) и в 300 и в 250 доме. Но я лучше потом потрачу денег не на 10см газоблока, а на 10-15 ПСБ и получу радикально более "тёплую" стену.
     
  7. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Через строку? Да я, вообще, длинные тексты читаю только у классиков...вы классик?
    Много букв не надо..газобетон конструкционно - теплоизоляционный материал...кирпич, шлакоблок - конструкционный материал.
    Не целесообразно утеплять теплоизолятор..!
    Целесообразно утеплять прочные, недорогие материалы, не обладающими особыми теплоизоляционными свойствами.
    Аксиома!
    А уж кто там как делает, тем более как считает - дело индивидуальное и глубоко интимное...
     
    Последнее редактирование: 11.06.15
  8. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.625

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @vetalt, я с ВАМИ часто ругаюсь НО ТУТ АБСОЛЮТНО солидарен, да и не спорьте Вы с МОИМ замом @NIIIKita, он за свою жизнь ДАЖЕ сВОЙ дом пока не достроил, так начитался интернета.
     
  9. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    А что для вас "дилнный текст" ?!
    А то может длина СМСки - это то что надо :)

    ГСБ Д500 не теплоизоляционный материал и до них он не дотягивает "в разы".
    Что бы не говорили маркетологи)
     
  10. NIIIKita
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513

    NIIIKita

    Живу здесь

    NIIIKita

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    1.309
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Таганрог
    Так я за свою жизнь и самолётов не построил и автомобилей.

    Вот только я не впариваю людям недвижимость построенную "на продажу" :)

    Я отстаиваю точку зрения потребителя. А то что любой испольнитель будет говорить что "кирпичом надо обкладывать, век воли не видать..." и т. п. - так это уровень исполнителя. Ему что сказали делать - то он и должен делать, а не перебарщивать с желанием зарядить заказчика.
     
  11. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Всё зависит от содержания...порой и текст размером с СМС-ку бывает пустым...:hello:

    А СНиПы не пробовали читать? К примеру вот этот -
    СНИП II-3-79* «СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕПЛОТЕХНИКА»
    Или вы только брошюрки маркетологов читаете?
     
    Последнее редактирование: 12.06.15
  12. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    Ну хватит уже тему засорять, а то оповещения о новых постах приходят, а читать нечего.
    Лучше напишите так- "Я построил (построю) для себя дом из ГБ Д500 40 см толщиной стены и считаю- это правильный выбор и до сих пор не разочаровался".
     
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845
    Адрес:
    Кострома
  14. Александр141985
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    140

    Александр141985

    Живу здесь

    Александр141985

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Нижний Новгород
    исключительно только 400мм
     
  15. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    1.741
    Адрес:
    Коломна
    А как же тогда?
    Я думал потом фасадным пенопластом 100мм с заходами на рамы окон 2-3 см.