1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пиролизная печь Лачиняна - кто что слышал?

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Iven, 23.11.13.

  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Не успевает в генератор превратится, сгорает ведро значительно раньше...Есть в ведре один отличительный момент - может стоять под небольшим градусом очень долго, правда вытравливая выхлопом всю прилегающую и пролетающую живность. Увеличение градуса быстро приканчивает ведро.
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну С. С. из кунга не вытравило и кунг не спалило... И мужик что на крышу кунга залазил тоже не вытравился... Вот и пытаюсь понять в чем фокус и чистоты горения и экономичности (явно не по Гессу)... По фото и видео нарисовал упрощенку для лучшего восприятия процессов... Может что подрисуете или на словах соображения... Неужели не цепляет?
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Нет никакой чистоты горения и быть не может при тлении энергетическогр угля. Коксохим вам в пример, по ассортименту химии. Экономичность есть, приближается даже по расходу топлива к сараю, где уголь хранится. Для кунга в Таиланде, наверно хватит температуры крышки в 60 градусов, чтобы пару недель тепло было с одной закладки. Для Якутии тоже в самый раз, будет -40, а не -60 в помещении Жара...При обычном горении, жаровые трубы сгорают через пару недель. Вот курятник или коровник отапливать в самый раз, лучше не придумать. И тепло, чтобы скотина не померзла и дезинфекция и угля можно за один раз на пол зимы засыпать
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Людей с газоанализатором возле нее я не видел, но "нюхачи" были... Говорят что чисто... Что терриконы горят знаю (сам родом из Караганды) и что гореть могут по 60-70 лет, тоже знаю и про пирит с бактериями читал (кстати внятной теории так и не увидел)... Но это в случае с углем... А с рисовой шелухой?
    А вот что в Павлодаре при -25-30 гр. С и хорошем степном ветерке на тлении не выжить это точно знаю... Потому и считаю что выставлять ее "недопечкой" не стоит... Вы же сами ратуете за широту температурного диапазона работы тепломодуля... Здесь эта широта есть - Камбоджа (всегда лето, но сыро)-Павлодар (морозы с ветром)...
    В авторские пояснения не верю... Вот и пытаюсь понять волшебство, но без тления... Горение газов с дефицитом кислорода + реакционность углерода...
     
    Последнее редактирование: 17.04.18
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    А она из чего? шелуха рисовая. По большому счету посмотрите принцип сжигания топлива в лачинянке, вам ничего не напоминает? Мне вот очень даже. Пиролиз топлива и дожиг за счет проброса воздуха в вертикальных жаровых трубах и добавка ВВ в колпак. Ну, догадываетесь... Если догадались, то и про горение догадаетесь и шелухи рисовой в том числе по аналогии с другими отходами.
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Собственно это на своих рисунках и изобразил с двумя камерами сгорания нижняя в зажатом слое и ПВ через трубу с краном под колосники и верхнюю камеру догорания с ВВ через дымовую трубу... Но в этом случае температура верхней крышки явно не 60-90 гр. С, да и ВВ через дымовую - бред... То есть верхняя камера как то не вписывается...
    Да и уголек в этом случае лучше прикрыть сверху (не допустить выхода ПГ вверх)...
    И по пробросу воздуха вверх - кислорода на верху точно не будет для реального догорания... Он же его зажимает по самое нихочу... И еще по температурам под верхней крышкой - даже газы не воспламенятся
    теплофизические св-ва горючих газов.jpg теплофизические св-ва углеводородов.jpg
    И по концентрации тоже не проходят...
    Так что после газоходов наиболее логичный путь прямиком в трубу... Но температуры и в этом случае должны быть выше... А если понижение температуры связано с эндотермией то там будет сплошной угарный газ... Вот от того и не верится в сказки С. С. Лачиняна о низкотемпературном пиролизе... Он может и низкотемпературный но горение температуру имеет не ниже чем температура самовоспламенения...
     
    Последнее редактирование: 17.04.18
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Эх Кольчугин, Кольчугин, но ведь вертикальные трубы в которых идет горение летучих, уберите 3, останется 1, удлините ее и подайте ВВ не вверх как у классики, а вниз, что получится?... Ну живее воображение ... ну замените еще уголь на дрова и будет недоделанная ... А по ней уже все известно, потому Лачинянка, конструкция оригинальная, но как бы сказать не примитивная даже, а как вот у поэта, когда пекарь сапоги тачать начнет...
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Что то ракетное в ней конечно же есть, но по мне больше от Энергии-ТТ...
    Кстати при разгоне и в высокотемпературном режиме она как Энергия и работает...
    Меня больше занимает работа в пиролизном режина с сильно зажатым воздухом - здесь вся вкусность зарыта...
    В други режимах она от Энергии отличается только наличием верхней реакционной зоны...
    Энергия ТТ.JPG
    У Энергии ТТ этой зоны нет (глухой дымосборный коллектор)...
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, В ракете пиролизный режим с полностью перекрытым ПВ и есть ракетный режим, когда идет полностью разделение газофазного горения и твердофазного разложения с последующим выгоранием твердого остатка. Т е фазы горения разделены в пространстве и времени, чем и достигается их высокая эффективность.
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    @alarin, но в Лачинянке (по выложеным чертежам) нет вторичного воздуха, есть две трубы первичного (все идет в зольник)...
    1) Режим розжига - первичка прет в зольник через 2 трубки - работает как Энергия ТТ...
    После разгона, перекрывается нижняя труба полностью...
    2) Перевод в пиролизный режим - зажимается воздух (верхняя трубка первички) очччень сильно... Дальше волшебство... ?
    Андрей, я знаю как работает "ракета", для "ракетного режима" нужен воздух (вторичка), а он в тех "чертежах" (громко сказано) не предусмотрен как класс и согласно "чертежей" забор воздуха в газоходы из под колосников не предусмотрен... Мало того верхние окна газоходов для работы в "высокотемпературном режиме", а нижние для работы "в пиролизном режиме"... Такое ощущение что не руководство, а ребус... Похже разгадка следующая - Звонишь Лачиняну - платишь ден. знаки и тебе дают реальную схему...
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Классическая ракета работает без ВВ. Это Берг начал его вводить, Руслан сделал из ракеты котел, а я применил новые материалы, ну и допиливаю конструкцию понемногу под теорию или скорее расчетную модель, что дает устойчивый положительный результат. А товарищи прикупили за зеленую денюжку документацию на лачинянку и даже сваяли ее, но не запустили, потому я не голословно тут пишу, а по результатам так сказать ее обследования.
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    @alarin, понятно... Тогда "гора" вопросов:
    Чертежик у товарищей отличается от того, что гуляет в интернете?
    Забор воздуха в газоход идет из слоя топлива или из зольника?
    Сами газоходы товарищи делают из нержи какой марки? Или из чернухи?
    Роль металлической крышки как катализатора в снижении температуры вспышки в верхней "реакционной камере" можете описать?
    Ну и когда испытания?
    Не считаете что более правильно забирать воздух в газоход из под колосников, а пирогазы подавать в щель через слой углей по принципу эжектора? Даже что-то среднее между эжектором и соплом пылесоса (как на рисунке с Энергией ТТ)...Получим сгорание в газоходе, большой избыток воздуха для работы верхней реакционной зоны со всей сопутствующей термохимией по принципу колпака ГГ...
     
    Последнее редактирование: 18.04.18
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Чертежи другие, типа новая продвинутая конструкция. Газоходы 4 черные трубы. забор воздуха как в классике жанра. Дополнительно встроен теплообменник в виде змеевика. В конструкции использован принцип теплоизоляции и нагрева райзеров за счет самого топлива, что и есть оригинальностью конструкции. По аналогии с ракетой знаем, что металл в таких условиях жить не будет, даже нержавейка. А если снижать температуру горения, то не будет чистоты. Вот собственно и все, обсуждать более нечего
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, я в ролике Глобальной Волны (в Камбодже) видел с 5-ю газоходами...
    Змеевик в бункере с топливом или снаружи?
    Проблема надежности решается:
    - Заменить газоходы из чернухи на нержавейку (принимая их расходниками) 1 вариант по творческой переработке, или на трубки МКР (выпускают у нас в Новосибе) 30 (35) х600мм - 2-й вариант (вечные)...
    - Соответственно в трубу из чернухи можно плотно вставить две шамотных гильзы от проходного узла 350 (450) х300мм...
    - Крышку можно зафутеровать резанным шамотом (пластинами)...
    ТО на первом модуле дымохода...
    Вполне себе работоспособный вариант должон получиться... Температуры конечно будут далеко не авторские...

    Запускать товарищи будут железный вариант или футерованный?
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 18.04.18
  15. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    @Кольчугин, а чем вас заинтересовал этот конструктив? Ведь в нем нет оптимальных условий для сгорания топлива и передачи полученного тепла в СО, есть только утилизация топлива.