Земли сельхозназначения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, ваша точка зрения не имеет ничего общего с нашим законодательством. Признаки недвижимого имущества перечислены в Гражданском Кодексе ст. 130. Кстати, чаще всего понятия "недвижимое" и "капитальное" (ОКС) у нас по факту полностью приравниваются друг к другу, хотя строго формально это не совсем одно и то же. Плюс надо обязательно читать судебную практику по вопросам признания построек движимым или недвижимым (капитальным/некапитальным) имуществом - по другому эту тему никак не понять. (Умом в России вообще много чего понять нельзя )

По побщему правилу: все имущество в России - движимое по умолчанию, пока неоспоримо не доказано иное.

Что касается признаков: для недвижимости играет роль неразборность и неперемещаемость того что на фундаменте стоит (это не должна быть металлическая, модульная, быстровозводимая или разборная конструкция), а также отдельность и самостоятельность объекта.

Фундамент особой роли не играет. Многие (и на этом форуме тоже) думают что на дом на сваях - имущество движимое и некапитальное, а на бетонном фундаменте - недвижимое и капитальное. Это заблуждение! Фундамент не имеет принципиального значения!

Правильно сказать так: фундамент и подведенные коммуникации учитываются при оценке объекта, но их значимость невелика.

Разборные заборы, любые вагончики, бытовки, модульные строения из контейнеров, большинство мелких хозпостроек, сараев и большинство гаражей (металлических или из бетонных плит), опоры ЛЭП от 0.4 до 35 кв с проводами, трансформаторы - движимое имущество. Все это можно переместить - или ломом, или краном, или такой-то матерью (возможно, с разборкой).

Скважины, колодцы, септики, площадки с твердым покрытием - не признаются за отдельный объект, и не относятся "ни к какому имуществу", т. к. считаются улучшением земельного участка, как существующего объекта (неразборные заборы часто тоже в эту категорию относят).

Вышки сотовой связи (базовые станции) - движимое некапитальное имущество во всех случаях, даже если они на бетонной плите - есть специальные разъяснения минэкономразвития на эту тему. Ибо металлические и разборные. (Сотовые операторы вообще много чего напролоббировали в законах, чтобы упростить себе строительство вышек. Иначе они бы просто повесились.)

Чтоба ваше строение признали недвижимым, у него должны быть однозначные признаки неразборности, неперемещаемости, отдельности. Ваш многоквартирный дом точно недвижимый

Корабли и самолеты являются недвижимостью просто потому, что в ГК ст. 130 это отдельно упомянуто. Это не из чего не следует и не вытекает, просто "закон такой".

Ну и еще с 1 января 2017 года вступает в силу новая редакция ГК ст. 130 которая гласит что любой объект поставленый на кадастровый учет, тоже сразу же считается недвижимостью. А на кадастровый учет в свою очередь сейчас можно поставить только законное строительство, т. к. для этого требуется либо РНС, либо разрешение на ввод в эксплуатацию, либо законное право на их отсутствие (т.е. дачная амнистия).

В какой-то мере это нововведение уменьшает количество бардака, ибо раньше можно было при желании даже по многоквартирному дому спорить, движимый он или нет, а с 2017 все четко - если построили законно с РНС (или узаконили через суд) и поставили на кадастровый учет, то это недвижимость и точка.

P. S.
Стоит отметить, что кадастровая палата не ставит на учет объекты, которые по своим признакам являются некапитальными (движимыми).

 

@icecat74, ну это не моя точка зрения как бы...
Корабли и самолёты не просто "закон такой", а требование к госрегистрации, которая привязывает данные суда к порту приписки, то есть к земле, отсюда и вытекает если контейнеры зарегистрируют по адресу, то они станут недвижимостью.

 

@icecat74, где есть информация является ли участок "особо ценными угодьями"?

 

Вчера ездили хоронить бабушку на Псковщину. Вернулись в полном А...УЕ... Поговорили с родственницей - женой председателя соседнего сельсовета, или как там это сейчас называется - не помню... Короче, государство, а точнее уроды-мафиози у его руля в очередной раз решило поиметь сельских жителей! Старые кадастровые данные, которые делались раньше (у нас - около 7 лет назад), теперь недействительны. Дома у сельских жителей стоят на земле, которая им не принадлежит. Земля, которая числится в частной собственности на свидетельстве у владельаца, в кадастровых данных не числится. Старая команда кадастравиков, с которых можно было бы спросить - что за ХРЕНЬ, расформировалась. Чтобы сделать новый кадастр, "новой" команде нужно заплатить 25 тысяч рублей... до следующей государственной аферы. Больше слов нет, одни матюги!

 

По-моему наеб здесь - это то, что вам якобы "надо за что-то заплатить".

Если свидетельства о собственности на дома или землю оформлены (или хотя бы информация в ЕГРП о правах есть), то кадастр или его отсутствие на те же самые объекты соответствующие органы могут засунуть себе в ж... При наличии ранее зарегистрированной собственности, ни кадастр ни росреестр не имеют права требовать кадастровых документов ни для каких операций с недвижимостью. Сами обязаны сделать. Это последний закон ФЗ-122 о регистрации прав на недвижимость и сделок с ними. Утрачены кадастровые данные - идете в росреестр, и на основании уже зарегистрированной собственности требуете: восстановить кадастр, выдать кадастровые паспорта и пр. Остальное вас не интересует. Как они это сделают, вас тоже не интересует. И ни за какие кадастровые работы не платите.

Разбирайтесь, короче, внимательно, и сами, а не слушайте то что вам в сельсовете говорят. Это универсальный принцип на все случаи жизни в нашем государстве

Научитесь пользоваться сайтом rosreestr.ru - во-первых, вы можете найти любой объект на кадастровой карте, а во-вторых, через сайт можно за 150 руб запросить выписку в электронном виде из кадастра (ГКН) и из ЕГРП - по любому объекту. Или за 200 руб - в бумажном.

Если же в собственности ни у кого ничего нет, и на учете были только кадастровые данные - то да, все попали (хотя я не очень понимаю на каком основании вы там все жили в этой деревне если собственности ни у кого нет). Но тут уже сами виноваты - хрен с ним, с домом, но хоть участки-то надо было в собственность оформить!

Но вообще здесь этот разговор не по теме, задавайте эти вопросы там, где кадастр обсуждают.

 

@icecat74, где есть информация является ли участок "особо ценными угодьями"?

 

Это сложный вопрос. В каждом регионе могут быть свои органы, ответственные за это. В целом, вопрос отдан на уровень местных администраций.

Можно сходить с этим вопросом в местную администрацию (вашего сельского поселения) и в местную кадастровую палату (точнее, в местный росреестр - туда всегда можно записаться на личный прием к начальнику территориального отдела - это процедура, предусмотренная законом и приказом №450 от 2015г. по росреестру).

Будьте готовы к тому, что карты или перечня особо ценных угодий может вообще не существовать, но некий орган будет индивидуально отвечать на запросы по конкретному участку - с учетом его бонитета, агрохимических обследований и т. д.

 

Есть еще одно место где можно просто поспрашивать, где и как узнать принадлежность участка к особо ценным сх угодьям. Это (неожиданно) официальный открытый форум Россельхознадзора, раздел "земельный контроль". У сельхознадзора много всяких контролей - ветеринарный, фитосанитарный, земельный, вас только последний интересует:

https://fsvps.ru/fsvps-forum/forums/show/9.page

Там можно зарегистрироваться и просто вежливо спросить, с указанием вашего района и региона. Это не секретная информация.

Ну и собственно, в само местное управление россельхознадзора тоже можно сходить (а может быть даже прокатит просто позвонить или написать им по электронной почте). Они должны быть наиболее в теме. Я выше этот вариант упомянуть забыл.

 

Добрый день!
Прошу помощи у форумчан...
Участок в Наро-фоминском районе. По кадастровой выписке: категория земель - земли с/х назначения, разрешенное использование - для индивидуального жилищного строительства (в свидетельство о праве собственности также). При оформлении межевания выяснилось, что необходимо уточнить адрес участка. Уточнили (постановлением Администрации сельского поселения). Поставили на кадастровый учет.

Категория земель: Земли сельскохозяйственного назначения
Форма собственности: Частная собственность
Кадастровая стоимость: 2 272 492,01 руб.
Уточненная площадь: 1 181 кв. м
Разрешенное использование: -
по документу: для индивидуального жилищного

Построили на участке хозпостройку (двухэтажную баню) и решили её зарегистрировать. Для этого оказалось необходимо присвоить адрес участку в Комитете Градостроительства. Но там нам отказали в присвоении адреса участку с формулировкой " ... на землях с/х назначения индивидуальное жилищное строительство не предусмотрено".

И что теперь делать?
Спасибо

 

У вас кривое сочетание категории земли и ВРИ. Такое сочетание действительно не предусмотрено земельным кодексом для сельхоза, если вы туда заглянете. Я, честно говоря, не знаю что с этим делать - я не специалист по строительству на разных ВРИ, особенно на кривых, но ИМХО, вам так или иначе, нужно решать проблему кривыми путями и по частям.

Могу попробовать предложить два варианта, куда копать:

1. Оформить адрес участка можно и на "просто сельхозземле", даже с ВРИ "для сельхозпроизводства", т. е. игнорируя ваш ИЖС. Я точно знаю, что такое оформляют, но через суд. Разговаривал с челом, который это делал, только не знаю подробностей. Возможно, стоит зарегистрировать КФХ. Никаких противопоказаний к регистрации КФХ у вас нету, т. к. согласно закону о КФХ, КФХ имеет право приобретать для своей деятельности земельные участки из состава земель сельхозназначения. И начхать, какое там ВРИ - ИЖС, пастбище, или производство болотного газа естественным путем. В этом случае на вашей стороне будет весь закон о КФХ и все бонусы, которые он дает. Изучите их. Когда вы все закончите с документами, вы всегда можете это КФХ ликвидировать - нет в России ни одного закона, гласящего что для получения какого-то строительного документа непременно требуется наличие КФХ, как обязательное условие, а ликвидация КФХ аннулирует этот документ )

2. Второй вариант - неожиданный. А нафига вам что-то регистрировать ? Основная причина, по которой на ИЖС люди вынуждены регистрировать свою стройку, заключается в том что участок, предназначенный для жилого строительства, могут отобрать, если на нем за три года ничего не построили. Но сначала нужно несколько раз выписать штрафы по КоАП 8.8 (тысяч этак по 100). А делать это должен... кто ? Росреестр! тот самый, про который я столько выше распинался. А Росреестр не имеет права инспектировать участки категории сх назначения. И штрафы по ним выписывать тоже права не имеет - почитайте выше. Правда, с вашим ВРИ к вам может придти Россельхознадзор (см. написанное мною ранее в теме), но мне кажется, он до такого не додумается. Да и на статьи КоАП 8.8 ч. 1,3,4 о которых вам нужно беспокоиться, он все равно прав не имеет. У него есть право только на КоАП 8.8 ч. 2 и 2.1, а это совсем другое.

3. Можно еще сунуться в администрацию Рыболовского сельского поселения Московской области. Там нарезаются дачные участки на сх земле (категории сх назначения) с вот такими примерно ВРИ: "для дачного строительства с правом возведения жилого дома с правом регистрации проживания в нем". Пример: участок с кад. номером 50:23:0050380:125. Проблемы у них по идее должны быть все те же, что у вас. Поинтересуйтесь, как они вопрос с адресами решают. Попробуйте тупо записаться на прием к главе администрации - скажите, мол хочу купить такое чудо в вашем районе, а у моих знакомых вот такая проблема с адресом на ИЖС+СХ (тут описываете ваши проблемы). Как у вас, мол, не нарваться ?

 

Пообщался с Администрацией своего поселения. Генплан находится на согласовании (обещают в начале следующего года утвердить). По этому Генплану наш КИЗ (кооператив индивидуальных застройщиков) будет отнесет к категории земли поселений.

Что-то предпринимать или ждать?

 

По идее должны быть общественные слушанья по этому поводу. Следите за сайтом местной администрации и прессой.

 

ПЗЗ нашей деревни нет. В настоящий момент проходят публичные слушания по отдельным деревням. По ним есть проекты ПЗЗ