Общение по теории звука

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@VovanDom, туплю. Там нормативы. Методики расчета в СП 275.1325800.2016

 

А почему двухслойной? Я же имею ввиду перегородку у стены, и хочу подсчитать дополнительную изоляцию.

 

@VovanDom, ну ее посчитайте, кто мешает-то?

 

Ну не акустики мы). Как такая конструкция в понятиях этой методички? Гибкий лист на относе?

Вот если понять как считать, то программу расчета я таки да могу сделать.

 

@VovanDom, так вы ж просили понимания как это работает. Там не нужно ничего акустического. Это курс элементарной математики. Вся акустика построена на том, что за нас еще в 70-е годы акустики все посчитали, вывели теорию, дали инструменты в виде формул, таблиц, зависимостей, графиков и попросили просто в этом разобраться.
И если начинаешь считать по методике облицовку, то понимаешь, что воздушная прослойка дает столько то дБ прироста, а двойная обшивка вот еще столько дБ.
А когда берешь простую инженерную формулу расчета однослойных конструкций и моделируешь, что к стене из кирпича приклеиваешь "мембрану" или "картон с песком", то сразу понятен "прирост в звукоизоляции" в размере 0 дБ.
Вот и все. Нет ничего волшебного, ничего тонкого и "разночастотного".

 

Это понятно, но надо еще знать, что именно и как применять. Дайте не электрику закон Ома, он вам такого насчитает.

 

Пишут, что однако не так это просто.

media. noisetp. com/filer_public/a1/15/a11555f0-43a2-4218-87c3-33c711c1917a/p_8-16_rus.pdf

 

@VovanDom, А Вам не нужна точность, для Вас в процессе расчетов важно понять физические зависимости параметров, частотных и численных значений звукоизоляции, а не проект в Госэкспертизу сдавать)

 

Попробую поиграться. Есть где-то готовый для применения в быту метод именно для таких конструкций?

 

@VovanDom, Я не понимаю, что значит готовый для "применения в быту"? Это прям как "Специалист по бытовой акустике"

 

Ну как-то так:
Взять толщину мин. ваты, ее коэфф. поглощения на такой-то частоте, ее плотность.
Взять плотность гипсокартона (гипсоволокна), его плотность (коэфф. изоляции, если есть), его толщину, площадь, размер ячеек профиля (если это влияет).
Взять расстояние между стеной и ГВЛ (не обязатьльно равно толщине ваты).
Выбрать нужную частоту.
И т. д.
Подставить все в жуткую, но симпатичную формулу и на выходе получить децибелы.

 

@VovanDom, там так все и есть

 

Но неужели никто этим не заморочивался?
Такое ощущение, что все сводится к тому, что берем 100мм мин. ваты, лист ГКЛ, лист ГВЛ и вперед. Если места мало, то 50мм. ваты и один лист ГВЛ. А если очень много, то наоборот.

Если много денег, то можно супервату и суперплиты)

 

Почитал, интересно, но не все понятно. А если прояснить, то с меня калькулятор , хотя бы примитивный.

Итак, по пунктам

• независимо от состава конструкции наличие максимума звукоизоляции на частоте Fm 315;
  Имеется в виду именно дополнительный прирост, разница между синей и зеленой линиями?
• на частоте Fb стены [2], прирост звукоизоляции за счет применения плиты на относе составляет d=20*log (dM)-12, где dM прирост массы, [кг/м2], за счет применения зашивки
  Fb стены - это резонансная частота существующей стены? Какие примерно значения принимает?
  И ни промежуток, ни наличие мин. ваты не влияет?
• наклон кривой звукоизоляции от точки M, составляет 2 дБ/тр. Октаву;
  Это на 315Гц, а где же брать само значение звукоизоляции на этой частоте?
• после достижения значения 55 дБ, наклон кривой составляет 1 дБ/тр. октаву;
  в точке С, значение звукоизоляции практически перестает меняться и
  составляет в среднем 65 дБ;
  Это в сумме со стеной, и максимаольно возможные значения а прирост какой? Или это самой изоляции, без стены?
• При добавлении к зашивке 2-го слоя, звукоизоляция в точке B’, дополнительно
  увеличится на величину
  То есть два листа каждый по 10 кг/м.кв не равны одному по 20? Это же без промежутков между листами? И из формулы

следует, что прирост второго слоя совершенно мизерный, удвоение дает n=2, и прирост 10*log (4/3)=1.25? Всего? Т. е. смысла ноль, лучше сделать один слой двойной плотности?

• При увеличении этого расстояния вдвое (d = 100 мм), звукоизоляция в точке B’ будет равна ...
  Из выражений (2) и (3) видно, что увеличение расстояния относа на каждые
  50 мм, приводит к приращению звукоизоляции в точке B’ на 2 дБ.Это и для одинарного слоя? В любом случае, выигрыш небольшой.
• 
  Смирнов пишет: "Если внутрь поместить пористый звукопоглощающий материал, то на частотах ниже 500 Гц процессы в системе перестают быть адиабатическими и формула трансформируется в соотношение с другим весовым коэффициентом: Fрез = 50/sqrt (m*d)"

Ну а в целом, впечатление такое, что самое важное это плотность плит (первого слоя), а мин. вата и суммарная толщина играют гораздо меньшую роль (особенно на СЧ, и тем более на ВЧ).

Вот СП 275.1325800.2016 в удобной для чтения форме: https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293746/4293746919.htm