1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 19

Ферингер+ щиток. По стопам 5_6

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Gorezzzz, 27.11.13.

  1. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.263
    Благодарности:
    12.736

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.263
    Благодарности:
    12.736
    Адрес:
    Приозерск
    ИК от горячего кирпича это не "священная корова", а один из главных факторов Русской бани.
    "Нападать" или критиковать конечно можно и нужно, но только конструктивно, а не говорильней.
    Есть сомнения или предложения - обоснуйте их хотя бы приблизительным расчетом.
    "Умозаключателей" здесь хватает)
    А уж если докажите на практике - :super:
    Удачи
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда цитируете, то не вырывайте слова из контекста. Это очень нехорошее поведение.
    Мои слова относились к ситуации, когда в парилке уже достигнута нужная температура, но камни в каменке ещё не нагреты до оптимальной температуры.
     
  3. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так вчера же вам и сказали, что печь топят для того, чтобы достаточно нагреть камни. Как только камни достигли нужной кондиции, никто больше не топит :)
    Конвекция вещь хорошая сама по себе, но почитайте темы, идет большой спор между приверженцами конвекции и парового пирога :) Так что, каждый выбирает то, что ему по душе!
    Сделайте себе экран, опробуйте и расскажите - будет очень интересно и познавательно! А тут спорить пока бессмысленно :)
     
  4. SerVil
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    SerVil

    Участник

    SerVil

    Участник

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Izhevsk
    Я вас понял, спорить не буду. Скажу только что всегда для увеличения теплосъема используют развитое оребрение для увеличения конвекции, в сложных случаях принудительную конвекцию.

    Но надо заметить что в любом случае комбинация ИК и конвекции лучше чем просто ИК или просто конвекция.
     
  5. SerVil
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    SerVil

    Участник

    SerVil

    Участник

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Izhevsk
    Но вот здесь вы говорите тоже самое, но о ситуации когда камни уже нагреты:
     
  6. SerVil
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    SerVil

    Участник

    SerVil

    Участник

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Izhevsk
    Может быть вы неправильно поняли, но про камни изначально речи не было, речь шла про нагрев щитка. Я вполне уверен что камни нагреваются быстрее чем щиток хотя бы в силу того что масса камней в разы меньше массы щитка, при том что камни нагреваются огнем, а щиток ДГ уже после камней и после ТО. Поэтому сутуация когда щиток прогрет, а камни еще нет, мне кажется нереальной. Ну не могут 70-100 кг камней греться больше 2 часов. Поэтому считаю что если щиток нагрелся, то камни априори уже раскалены, если не прав поправьте.
    На счет спора о конвекции вы тоже непоняли :), речь идет о создании конвективного экрана для отопления и осушения смежных помещений, в парилке это не так актуально
     
    Последнее редактирование: 01.09.17
  7. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    5.885

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    5.885
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оребрение используют для увеличения площади теплоотдачи. На мой взгляд это имеет косвенное отношение к изменению конвекции.
     
  8. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    5.885

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    5.885
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже поправлял. Щиток до своей рабочей Т греется БЫСТРЕЕ, чем каменка до своей рабочей Т. Разница между ними градусов 300-400.
     
  9. SerVil
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    SerVil

    Участник

    SerVil

    Участник

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Izhevsk
    Об этом и речь, ребра используют для увеличения конвективного теплосъема, и располагают вдоль потока воздуха. Да, в какой-то степени при этом увеличивается и теплотдача ИК
    Видимо пропустил, тогда, если можно (автор пока молчит :)), вопросы: это актуально для любой погоды? Какую температуру вы считайте рабочей для камней и щитка, и как измеряйте?
     
  10. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    5.885

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    5.885
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, актуально для любой, учитывая, что баня не охлаждается ниже +4С. Температуру щитка замерял простой термопарой с мультиметром, равно, как и Т дымовых газов. Т каменки замеряю датчиком в каменке. Щиток нагревается до 100 примерно, камни до 500, +/-50.
     
  11. SerVil
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    SerVil

    Участник

    SerVil

    Участник

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Izhevsk
    Да, интересно. А вы не разбирались в причине такого медленного нагрева каменей? Мне это критично, планировал более быстрый прогрев и подготовку бани, Можете сказать сколько занимает по времени нагрев камней и щитка?
     
  12. Gorezzzz
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    443

    Gorezzzz

    Живу здесь

    Gorezzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно, был не прав не уточнив. Но с точностью до запятой не опишешь все. Некоторые вещи воспринимаются само-собой разумеющимися, и их не описываешь. Заметьте, кто пользует баню, все поняли однозначно. "Газ не сбрасывают"- а особо и не педалируешь никогда. У меня печь по ощущениям очень редко топится на максимуме, скорее- немного выше среднего.
    А по поводу "Топить улицу"- так получается, что у кого печь без щитка- все улицу топят?
    Зато мы выяснили еще одну особенность в щитках:
    щиток на ребро из огнеупора по лету дает избыток тепла, летом часто пускаю через него дым не надолго, только чтобы подогреть до температуры самой парной.
    щиток на плашку из обычных кирпичей, как у @5_6, имеет бОльшую инерцию и не требует этого.
    В целом, если баня на участке с домом ПМЖ и есть возможность не упираться во время протопки зимой- щиток на плашку из обычного кирпича будет самое то. Если как у меня, наскоками- ребро из огнеупора лучший вариант. Промежуточное положение занимает ребро из обычного кирпича, но вид страшный и соответственно, требует отделки.
     
  13. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    10.988
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    М-да... Любите вы теоретизировать :) Почитайте темы! По вашим вопросам видно, что вы их не видели :)
    Готовность бани это не только нагрев камней и прогрев щитка. Это еще и прогрев воздуха и ограждающих конструкций...
    По опыту пользователей у АПФ не слишком быстрый период подготовки бани... У всех по разному.
    Готовность проверяем просто: кладем камушек на полок. Как только они становятся горячими - баня готова :)
     
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрите формулу расчёта теплопередачи. Она зависит от разности температур теплоносителя и нагреваемого тела. :)
     
  15. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там и с теорией очень слабо. Ну а с практикой совсем швах.