1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 19

Ферингер+ щиток. По стопам 5_6

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем Gorezzzz, 27.11.13.

  1. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    12.747

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    12.747
    Адрес:
    Приозерск
    Вы правы. :hello:
    Конечно если щиток в кирпич на ребро, то он может перегреваться при подтапливании, особенно не зимой.
    И первый способ избежать этого - выпустить лишнюю часть тепла через летний ход.
    Это все регулируется на основе опыта - тоже уже не раз обсуждали.
    А те кто мало читает начинает открывать велосипед на ровном месте.
    Удачи
     
  2. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    12.747

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    12.747
    Адрес:
    Приозерск
    Вам уже не раз говорили - почитайте темы про щитки.
    ВСЕ расписано и разжевано и по дцатому кругу нет желания расписывать.
    Хотите построить хорошую баню под свои исходные данные - познавайте.
    Лень? Такая баня и получится.
    Удачи
     
  3. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    12.747

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.274
    Благодарности:
    12.747
    Адрес:
    Приозерск
    @Gorezzzz, @Палеха, @GOOSE, товарищ не принимает наши советы.
    Так стоит ли их давать?
    Удачи
     
  4. SerVil
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    SerVil

    Участник

    SerVil

    Участник

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Izhevsk
    Ну вот и разобрались, уже хорошо.
    Да так и получается, температура на срезе трубы без щитка значительно выше чем со щитком, разницу и забирает щиток.
    Для себя хочу так же как у вас, шамот на ребро, именно с целью быстрого нагрева и большей теплоотдачи.
     
  5. SerVil
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    SerVil

    Участник

    SerVil

    Участник

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Izhevsk
    Ваша правда, перелопатить весь форум нет возможности, информация очень субъективная и зачастую противоречивая, но основные моменты для себя уяснил. И еще есть желание разобраться в некоторых нюансах, поэтому я и здесь как и основная масса других участников.

    PS Про камушек в курсе
     
  6. SerVil
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    SerVil

    Участник

    SerVil

    Участник

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Izhevsk
    В свою очередь я вам тоже могу дать ваш же совет "читайте внимательно форум".
    Вот Вы пишите:
    Но ссылки я давал буквально постом раньше.
    Вы пишите:
    Но у меня речь идет не о Русской бане, не о парилке в данном случае, а о смежных помещениях, я это повторил два раза, получается вы невнимательно читали?

    Вы можете и дальше любоваться собой и давать "ценные советы", это ваше право, но Вы в этой теме такой же гость как и я, и подначивать к этому других это некрасиво. Если вас здесь что-то не устраивает можете просто проигнорировать ее.
    Но все равно вам спасибо за идею, за реализацию, и за описание. Удачи

    А с остальными я не прощаюсь :) меня все еще интересует динамика щитка, именно шамотного, именно на ребро и обогрев смежных помещений :).
    Со всем уважением, SerVil
     
    Последнее редактирование: 02.09.17
  7. Gorezzzz
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    443

    Gorezzzz

    Живу здесь

    Gorezzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итернет сообщество, и этот форум в частности, не берет на себя обязательств по консультированию. Люди как здесь, так и просто встречные на улице, Вам ничего не должны. Имея далеко не полные теоретические данные, Вы навязываете свое мнение и спор людям, не первый год эксплуатирующим баню на практике. Я сейчас не о себе- стаж маленький, а о @5_6 и @Палеха. Скажите, зачем заводить спор о времени закрытия летнего хода и "педалированию" печи? После постройки бани и первых протопок Вам с удовольствием расскажут, кто как топит. Достаточно будет попробовать и выбрать для себя удобный, только не говоря, что остальные делают неправильно.
    После того, как попробуете протопиться- поймете, что КО от щитка прогревается отлично без конвекции, о чем не раз говорилось. Кроме того, поставить эксперимент с пластиной и повесить ее- дело 10 минут, попользовать несколько раз и решить- нужна или нет.
    У меня в бане датчика температуры отродясь не было, за исключением термометра и гигрометра, висящих на стенке с парной. Поэтому ориентируюсь на уровне: тепло, горячо, очень горячо. При необходимости точных температур иду в тему к любознательным людям, которые эти замеры делали, в частности к @5_6. И при этом не стремлюсь подвергать сомнению их измерения- своих то я не делал.
    Продумайте основной конструктив, по максимуму предусмотрев возможность доделок небольшими усилиями (организация того же конвектора).
    Из тем к размышлению, на мой взгляд важных, могу подбросить две. В личку пришел правильный вопрос о устойчивости щитка на ребро. Для обеспечения устойчивости у меня сделан крепкий фундамент, но потом положены доски в качестве терморазрыва. По правильному щиток нужно усилить вертикальными уголками, связав их между собой. Но при этом страдает внешний вид. при отделке разное удельное расширение металла и кирпича так же будут сильно мешать.
    Вторая тема, так и не решенная мной- сильное излучение от печной трубы от печи до щитка. Если продолжать топить и париться (ситуации разные- в баню позже пошел, процесс затянулся и надо каменку взбодрить ит. д.) я очень хорошо чувствую жжение от трубы по ставнению с остальными поверхностями. Вертикальная часть трубы закрыта регистром, а вот угол и горизонтальная часть фонят. Что приспособить- не знаю. Придумаете, что можно согнуть, не боится температуры, влажности и выглядит не сильно страшно- прошу подсказать.
    P. S. Попроситесь на баню к кому поблизости, наверняка же строились форумчане недалеко. Учитывая Ваш кропотливый подход, поездка даже за пару сотен км будет полезной и оправданной.
     
  8. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.067
    Благодарности:
    5.928

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.067
    Благодарности:
    5.928
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я сендвич поставил от угла и горизонтальную часть. Стало нааааамного лучше.
     
  9. Gorezzzz
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    443

    Gorezzzz

    Живу здесь

    Gorezzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть угол и горизонтальная часть не ферингеровские? С вертикальной частью нормально состыковались? Если будет возможность- выложите фото.
    Если поставить АПФ, я уйду от регистра и могу полность трубу до щитка сделать сендвичем. Хорошая мысля, спасибо.
     
  10. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.067
    Благодарности:
    5.928

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.067
    Благодарности:
    5.928
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гляньте в моей теме, там есть описание и фото.
     
  11. yunga
    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    215

    yunga

    Живу здесь

    yunga

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Сургут
    Не делается труба от печи сразу сендвичем. Поставьте "русалку" феринговскую. Я, что бы вписаться в размеры, заказывал на заводе укорочённую, и ещё трубы обрезал.
     
  12. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.067
    Благодарности:
    5.928

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.067
    Благодарности:
    5.928
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никто и не говорит про "сразу от печи".
     
  13. yunga
    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    215

    yunga

    Живу здесь

    yunga

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Сургут
    Говорили про "трубу полностью до щитка сендвичем"
     
  14. Gorezzzz
    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    443

    Gorezzzz

    Живу здесь

    Gorezzzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.10
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу, я говорил(
    Тогда сохраняю регистр, а после регистра ухожу в сендвич.
    Надо будет по магазинам побродить, посмотреть угол сендвича.
     
  15. SerVil
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3

    SerVil

    Участник

    SerVil

    Участник

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Izhevsk
    Всем привет.
    Думаю все же надо прояснить ситуацию, попробую кратко.
    Основной упор хочу сделать на ускорение времени подготовки бани, конечно, без ущерба качеству. 2-3 часа между растопкой и первым паром для меня очень много, многих это устраивает, большинство смирились, для некоторых это целый ритуал. Я хочу больше времени посвятить самой Бане, чем ее ожиданию.
    Решение очевидное: взять максимум от печки, уменьшить инерцию ограждающих конструкций.
    Щиток из шамота на ребро-идеальный вариант. Вопрос, сколько тепла я могу с него снимать? Количество потребленного тепла можно оценить по температуре ДГ после щитка. Если температура низкая, значит щиток перегружен- будет конденсат. Если иначе, щиток работает вхолостую, "топим небо"- теплосъем можно увеличивать. Но в том и другом случае надо менять конструктив. Во избежание этих граблей и возникли вопросы уважаемому автору: какая Т на выходе, когда открывается ЗЛХ и как это педалируется, ну конечно идея ускорения прогрева с конвективным экраном.
    Т. е. меня не интересует щиток из красного кирпича, это совсем другой материал, другой конструктив, другая динамика. Меня не надо отсылать читать про щиток на плашку, я видел эти термограммы, да, интересно, но не то.
    Ну вот как-то так, скомкано, мое видение ситуации. Думаю на этом недоразумение будет исчерпано.

    Кого-то оскорбить, навязать свое мнение, принудить к насильственной консультации у меня не было и в мыслях. Конечно некоторый снобизм местных бонзов мешает конструктивному диалогу, говорю это ни разу не приумаляя их знаний, опыта и практики. Но спасибо и на этом, в том числе и @Палеха, который единственный обосновал свою точку зрения. Я с ним даже полностью согласен что ИК полезней и приятней для человека, и что оно тоже может прогреть помещение. Но речь о скорости.

    А на счет трубы, для себя пока думаю обмотать гофрой из нержавейки. Можно оставить пустой, можно чем-то заполнить, а можно использовать как пароперегреватель, главное чтоб зимой не замерзла. Может и выглядеть будет не очень, но если сделать аккуратно, в глаза бросаться не будет.