1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Установил умягчитель, прошу проверить настройки, а также есть небольшая проблема

Тема в разделе "Очистка воды из коллективного водопровода", создана пользователем olkd2002, 28.11.13.

  1. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    А дозатор наливает столько же воды, сколько засасывает раствора?
     
  2. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Обычно наоборот - сколько ни нальёт - всё высосет
     
  3. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Спасибо большое! Теперь буду наблюдать за солью, смолой и регенерацию проводить исключительно под присмотром из-за ржавчины поступающей при промывке пока трубы от ржавчины не отмоются.
    В этом случае мне удобнее было бы пользоваться клапаном с ручным управлением, а не автоматическим. Если б знал что так будет, покупал бы ручной было бы и проще и дешевле.
     
  4. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Ну пока трубы не отмоются - да. А так ручной смысла нет - дешевле на сотню уёв, зато торчать около фильтра полтора часа, да ещё ночью, или выбирать время, когда народу дома нет.
     
  5. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    А вот интересно, пить воду после умягчителя можно? Фирма, где мы все покупали умягчитель в КП написали что вода после такой "очистки" будет соответствовать Санпину, но на вопрос можно ли ее пить они рекомендовали осмос. Я пока обратный осмос не поставил. Раньше умягчали кувшином - "барьер" для жесткости. Сейчас вода другая по вкусу стала, мне больше нравится. Вот только смола на основе стирола, а это яд и не выводится из организма, а накапливается. Наверное он и в воду попадает. Так-то можно было бы подмешать через байпас маленько исходной воды и получилась бы наверное нормальная вода с жесткостью 1-2 Ж. Еще пока изучаю вопрос о вреде или пользе осмоса. Ничего не понятно, все это, как и умягчители, достаточно новые технологии и все станет понятно через несколько десятков лет когда накопится опыт.
     
  6. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, но теперь вы в роли дядюшек Ляо - намешали всё, что можно. И суеверия, и рекламу, и технологии.
    Осмос вам рекомендовали естественно - во-первых, лишний заработок, во-вторых, наличие умягчителя не отменяет накипь, как бы вдруг потом клиент не начал возмущаться...
    Да, абсолютное большинство смол для натрий-катионирования - это сополимеры стирола и дивинилбензола. Да, он ни разу не полезен. Но вы просто представьте себе растворимость полимера в воде... Если он качественный - это цифра с порядком -5. Вы за всю жизнь больше 10 мг не съедите...
    Технологии натрий-катионирования в применении в промышленнных масштабах - лет 50. Обратному осмосу - лет 20. Про теорию я уж и не говорю - намного дальше.
    Вредная вода после осмоса, или нет - это уже вообще холевар, аналог Windows vs Linux или Canon vs Nikon. Я себе поставил бытовую систему с обратным осмосом, когда родился первый ребёнок - до этого было просто лениво :)
     
  7. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Да, не без этого :) Что холевар, это я уже понял, каждый решает сам. Думаю осмос все-таки поставлю, так как новый привкус воды скоро надоест, какая-то она солоноватая что-ли стала, хотя солью еще не делал регенерацию. Да и детишек тоже наверное стоит поберечь. Осталось обзвонить в Иркутске фирмы что у них есть в наличии и выбрать, хотя выбор будет небогатый.
    А накипь в чайнике действительно продолжает появляться, хотя и меньше.
     
  8. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Вчера делал в первый раз регенерацию с солью, точно замерил, сколько залилось воды в бак с солью - 20 литров. Время на заливку выставилось 10минут 30 сек. Чтобы было 30 литров нужно чтобы время выставлялось 15 минут, но в настройках есть только Обменная емкость смолы в гранах СаСО3 (1гран=1,296мг*экв) (вводится на основании количества соли на регенерацию) и количество соли на проведение регенерации в фунтах (1фунт = 453,6г).
    Обменную емкость я не менял стоит по умолчанию 24. А количество соли установил 16 фунтов, что по моим расчетам соответствует 7,25 кг, что в свою очередь при объеме смолы 56,6л = 128 г/л.
    Как добиться дозировки воды в течение 15 мин? добавить соли для 150г/л надо поставить 8,2 кг, т. е 18,5 фунтов? Влияет ли на время дозировки число обменной емкости? В инструкции написано, что оно используется для автоматического расчета резерва воды до регенерации. И как нужно рассчитывать количество рассола для регенерации?
    Клапан Clack WS1.
     
  9. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Да. Не забывайте, что автоматические расчёты не знают ваши условия - входное давление, расход (тип ограничителя на дренаже), тип инжектора и т. д.

    Нет, не влияет (точнее, влияет, но косвенно). Да, правильно написано. Расход соли для достижения РОЕ ~1 - 120-130 г/л смолы (в зависимости от качества смолы). В баке должен быть насыщенный раствор - это 220-250 г соли/л (в зависимости от температуры воды). Итого умножаем объём смолы на 120-130 и делим на 220-250 - получаем диапазон количеств рассола.
     
  10. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Fragir, спасибо за исчерпывающий ответ! на следующую регенерацию поставлю соли 18,5фунтов замерю снова количество воды, а пока долью 10л воды в бак с солью.
     
  11. olkd2002
    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    olkd2002

    Участник

    olkd2002

    Участник

    Регистрация:
    12.06.10
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Fragir, прошу прощения за назойливость.
    Вот я в википедии прочитал: коэффициент растворимости NaCl (в г на 100 г воды) равен 35,9 при 21 °C и 38,1 при 80 °C.
    Если округлить и взять 36г на 100 л, то для насыщенного раствора получится как раз чуть -чуть больше 20литров, как и отдозировал дозатор. А если воды лить 30л, то соли получится больше 10 кг.
    Как у Вас получилось 220-250 г соли/л? Чего я еще не учел?
     
  12. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Температуры. И отличия теории от практики :) У вас что, температура исходной воды 21 °C ?! Вообще-то обычно это вода с t=8-12 град. Тогда коэффициент ~26. Но и это - насыщенный раствор в дистиллированной воде, получаемый при старательном перемешивании. По факту получается меньше - те самые 220-250 г/л в зависимости от температуры, солесодержания исходной воды, времени контакта, качества соли и т. д.

    А вообще, если хотите быть уверенным, купите ареометр - ну, такой градуированный поплавок, продаётся в магазинах, торгующими товарами для лабораторий, стоит рублей 200. Померяйте плотность и температуру раствора соли в баке за несколько часов до регенерации и посмотрите по интернету реальную концентрацию (с поправкой на исходное солесодержание) - получите исходное для расчёта значение в ваших конкретных условиях.
     
    Последнее редактирование: 13.12.13
  13. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Сам себя поправлю :) 26 - это, конечно, г/100 г (блин, привык в килограммах растворы считать...). Или 310 г/л. Но всё остальное сказанное это не отменяет.
     
  14. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.361
    Адрес:
    Краснодар
  15. mf_
    Регистрация:
    30.04.11
    Сообщения:
    777
    Благодарности:
    172

    mf_

    Живу здесь

    mf_

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.11
    Сообщения:
    777
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    РОЕ - рабочая обменная емкость смолы.
    ПОЕ - полная обменная емкость смолы (см. паспорт смолы).
    КЭР - коэффициент эффективности регенерации (см. таблицу).
    К - коэффициент учитывающий снижение емкости в зависимости от содержания натрия в исходной воде (.
    Р - удельный расход воды на отмывку катионита (м3 на м3 катионита), принимается за 6.
    Ж - жесткость исходной воды.
    РОЕ = ПОЕ*КЭР*К - 0,5*Р*Ж #формула из старых учебников

    Если принять удельный расход соли за 125 г на г-экв (при одноступенчатом умягчении, вообще, полагается 150), получим:
    РОЕ = 1900*0,68*0,93 - 0,5*6*9,5 = 1173 мг-экв/л #теоретически рассчитанная рабочая емкость вашей смолы.
    При этом, расход соли на одну регенерацию будет:
    РС = РОЕ*Объем_смолы*Удельный_расход_соли/1000 = 1173*56*125/1000 = 8,2 кг
    Количество воды на приготовление раствора 26%:
    КВ = 8,2/0,26/1,2 = 26 литров #где 1,2 - плотность раствора
    Количество литров очищенной воды до регенерации:
    1173*56/9,5 = 6915 литров.

    -
    КЭР
    100-150-200-250-300 (NaCl г/г-экв)
    0,62-0,74-0,81-0,86-0,9
    -
    К
    0,01-0,05-0,1-0,5-1-5-10 (Na мг-экв/л)
    0,93-0,88-0,83-0,7-0,65-0,54-0,5