1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трещины под окнами и фундаменте

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Evalisa, 28.11.13.

  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это два противоположных процесса. При промораживании и пучении - подъем, без промораживания - осадка (провал).
    Благоприятного сценария не угадать.
    При утеплении м. б. нарастающая осадка непромороженного грунта в течение зимы.
    После промораживания неутепленного ("стабилизации") весной расквашивание верхних слоев грунта, опережающее на южной стороне...
     
  2. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Evalisa, - прекратите гадать на кофейной гуще и нас всех слушать! :mad: ИЩИТЕ ГРАМОТНОГО МЕСТНОГО СПЕЦИАЛИСТА! МОЖЕТ ВАС ТУТ зря пугают, только НА ОБЪЕКТЕ можно делать РЕАЛЬНЫЕ выводы!
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ни у одного специалиста замоченный чернозем не будет нести 15-25т/м2... К гадалке не ходить...
    Непонимание порядка нагрузок и сопротивления основания увы не тормозит описанный процесс...
     
  4. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    А может ВЫ И ПРАВЫ- но на месте всё равно виднее! Мы же ВСЕ проводим диагностику " по фотографии" и по описанию непрофессионала в строительстве (хозяина).:hello:
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну да... Существует вероятность, отличная от нуля, что хозяин все попутал: вместо чернозема - скальник, ширина ленты вместо 60см - 160см, а трещины пригрезились...

    Видимо не сталкивались... Реальному конструктору зачастую для назначения фундамента даже заочно достаточно простого описания #13.
    У сюрреального и при наличии геоотчета получаются Подвохи покупных (и не только) проектов. Неадекватные "проектировщики".

    Попробуйте сами. При наличии минимальных данных (185см, 90кг) Вы достаточно достоверно назначите мне размер обуви. Фокус в практике покупки обуви...
    Аналогично для меня навскидку очевидны фокусы с фундаментами. Практика расчетов и зондирования грунтов своими руками...
     
  6. AlsHome
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116

    AlsHome

    Живу здесь

    AlsHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Коллеги,
    тема, конечно, достаточно грустная, но можно небольшой профильный вопрос.
    Какова грань опастности для дома имеющего данную проблему между появлением трещин на фундаменте и стенах и до (не дай бог) разрушения конструкции?
    Т. е. постараюсь максимально правильно выразиться, имеем дом:
    - фундамент (пусть назовем его МЗФЛ на ножках), но его лента (или ростверковая рама) имеет армирование, надеюсь что приличное
    - плиты перекрытия первого и второго этажа - как я понял монолитные и тоже имеют хорошее армирование т. е. получается своеобразная "сейсмоплита"
    - стены, подробно не увидел, но наверно кладка блоков и кирпича также должна иметь армирующую сетку
    Т. е. в целом, дом должен иметь свой определенный запас по прочности на основе имеющегося армирования конструкции. Все это должно ему обеспечивать по крайней мере поддержание пространственной устойчивости.
    Теперь крайность: в результате неравномерной просадки фундамента возникает деформация конструкции и появление трещин. Но в какой момент и при достижении каких симптомов может возникнуть критическое разрушение конструкции с опастностью обрушения?
    Ведь в данном случае, как я понимаю, должна уже пойти со звоном на разрыв арматура, плиты перекрытия должны начать рваться или их будет срывать с опорной ленты. И всякая другая жуть...
    Хотелось бы понять, где грань между проблемами с наличием трещин (например, величина их критического раскрытия), уровнем просадки фундамента (например, если отслеживать отметки по опорному репперу) и появлением других факторов (и каких?), когда это уже все может перейти к критическому разрушению конструкции дома?
    Может кто из специалистов подсказать?
    Автор темы, как я понимаю, очень расстроен полученными заключениями. И, возможно, в вопросах проектирования и стоит всегда закладываться на крайние меры и худшее развитие ситуации. Но все же - должна быть какая-то грань между реальностью и крайностью и должны быть знания, как определить "переломную" точку.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.366
    Благодарности:
    59.319

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.366
    Благодарности:
    59.319
    Адрес:
    Россия, Рязань
    В переводе это звучит так "Точно не знаю как сделан дом, но подскажите сколько он простоит?"Это роднит Вас с автором темы. А вопрос должен звучать так:"Имеет ли смысл нанять специалиста провести обследование фундамента и сделать геологию?"Соизмеримы ли затраты на обследование и риски разрушения?"
     
  8. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск


    Уширения подошвы фундамента без предварительной опрессовки
    малоэффективны. Как указывалось выше, они вступают в работу
    лишь при увеличении нагрузки, когда появляются
    дополнительные осадки. Это наглядно видно на рис. 6.2. К
    сожалению, дополнительные осадки могут оказаться
    предельными для здания, требующего усиления.
    upload_2013-11-29_23-27-26.png
    Рис. 6.2. Схема уширения подошвы фундамента (с эпюрами
    давления в плоскости подошвы) по Б. И. Долматову: 1 -
    существующий фундамент; 2 - конструкция уширения; 3 -
    арматура; 4 - эпюра давления до уширения; 5 - эпюра давления
    после уширения и догрузки фундамента

    А чем к примеру плох испытанный способ буроинъекционными сваями?
    А то вы предлагаете человеку, который запорол свой фундамент, не менее сложную (а то, даже и более сложную) задачу по его укреплению...
    А буроиннъекционный метод он надёжен и делают его спецы...с оборудованием и гарантией качества...
     
  9. AlsHome
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116

    AlsHome

    Живу здесь

    AlsHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Я согласен с Вашими доводами, возможно конструкцию данного дома я и рассмотрел в ряде элементов поверхностно и теоретично. И, разумеется, автору обязательно нужна тех. экспертиза объекта.
    Но, основной вопрос был в том - какие признаки в поведении конструкции дома могут свидетельствовать в целом о том, что в дом уже вообще опасно заходить? (ведь именно такие доводы тут кажется уже звучали).
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.366
    Благодарности:
    59.319

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.366
    Благодарности:
    59.319
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Пока по фото у ТС видно образование нитевидных трещин в кладке кирпичной под проемами окон. Это может быть от отсутствия армирования проемов окон...О "микротрещинах" в фундаменте пока не понятно что под ними понимал ТС. Пока не понятно есть ли трещины в керамзитоблоке внутри помещения.
    В данном доме можно жить установив маяки. И даже если маяки будут неподвижны это не отменяет инженерное и геодезическое исследование специалистами. Для собственного спокойствия...
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Только натурное обследование. Экспертам известны предельные состояния конструкций для установления аварийной опасности.
    Нам же тут неизвестны армирование ростверка, армирование кладки, наличие этажных армопоясов, марка прочности стеновых блоков (она есть?), опирание плит перекрытий.
    Я же пока утверждаю две вещи.
    1. Имеются непредсказуемые по конечной величине осадки основания, развивающиеся на глазах хозяина.
    2. Детали конструкции дома и пределы деформаций не известны.

    Посему до любых движений рекомендовал экспертизу.

    Полезно зондирование минимум 3м по всему периметру. Более информативно и позволит ближе к реалу, чем лаборатория, определить текущий Е верхних слоев и прикинуть таки осадки существующего фунда, и после реконструкции.
    Именно экспертиза и проект реконструкции с расчетами нагрузок и осадок ответят на все вопросы...

    ПС М. б. и паника отменится...
    Посмотрел Определение осадки основания методом послойного суммирования.

    Например, даже в текучепластичном (расквашенном) состоянии (Е=3МПа) осадка слоя глубиной 3В (2м) под давлением 250кПа=25т/м2 равна 60мм и не превышает предельную (12см) по СП.
    С другой стороны предельная разность осадок (2мм/м по СП) видимо превышена, на что указывают трещины.
    Под шириной 1,5м и давлением 100кПа показывает осадку 37мм.

    В мягкопластичном состоянии (Е=7МПа - продавливается прутом 12мм с усилием 10кг - Evalisa, проверьте) показывает осадку 26мм/0,6м и 16мм/1,5м

    Выводы оставляю местной экспертизе...

    Определение характеристик грунтов и уплотнения насыпей статическим зондированием.
     
  12. Evalisa
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    Evalisa

    Живу здесь

    Evalisa

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    @AlsHome,
    Вы правильно все описали. Состояние близкое к панике. Постараюсь описать строение:
    - фундамент имеет армирование, арматура 12 мм по четыре прута сверху и снизу. По периметру был обернут трос 12 мм в 1,5 оборота - это со слов продавшего мне участок хозяина.
    - плиты перекрытия - на первом этаже по полу залита монолитная плита, армирование делали 12 арматурой, клетка 15х15 см в один слой, толщина бетона в среднем 15 см. Между первым и вторым этажом пустотные плиты перекрытия. Второй этаж перекрыт деревом с утеплителем.
    - стены кладка блоков и кирпича выполнена с использованием кладочной сетки ячейка 100х100 мм через 60 см (через три ряда керамзитоблока)
    - под окнами никакого дополнительного армирования не производилось.
    Тему про трещины под окнами в кладке читал, но у меня трещины как продолжение начали развиваться в фундаменте - это и пугает. Выкладываю вчерашнее фото одной из трещин.
    Вы все верно сказали - Теперь крайность: в результате неравномерной просадки фундамента возникает деформация конструкции и появление трещин. Но в какой момент и при достижении каких симптомов может возникнуть критическое разрушение конструкции с опастностью обрушения? Не знаю можно ли ждать до весны и сколько есть времени для проведения работ во избежание этой крайности?
    Для себя план действий определил: Сегодня утепляю все ЭППСом, на понедельник договорился о встрече на объекте для отбора проб грунта (говорят что заняты и уйдет на работу до 1 месяца), затем буду проводить цементирование грунта (это январь месяц - успею или нет?). Я бы в принципе начал сразу цементирование, чтобы не терять время, но мне сказали что без данных по геологии таких работ производить не будут.
    Спасибо Всем откликнувшимся
     

    Вложения:

    • Фото0314.jpg
  13. AlsHome
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116

    AlsHome

    Живу здесь

    AlsHome

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Москва
    Evalisa,
    Я хоть и не сильный специалист в строительстве, но постараюсь немного "подитожить" Вашу ситуацию.
    Просто некоторое время назад сам проходил через подобное.
    У Вас основная проблема в фундаменте. В частности, он не рассчитан на тот дом, который на нем построен. Предыдущий владелец, судя по всему, или планировал постройку на нем легкого деревянного дома, да и просто (судя по имеющимся данным) были допущены просчеты и нарушения в технологии его организации. Ситайте, что свай под фундаментом нет - их количество практически не обладает необходимой несущей способностью такого дома. Кроме этого, если данный фундамент уже простоял какое-то время ненагруженный, и особенно если перезимовал в таком виде, то скорее всего в нем появились уже какие-либо подвижки из-за морозного пучения грунтов. А сваи, в данном случае, бывает что и вообще может оторвать от рамы ростверка.
    Таким образом, фундаментом под домом у Вас сейчас является по сути МЗФЛ, которая опирается на верхние слои грунта, которые опять-же (особенно во влажном состоянии) не обеспечивают должной несущей способности. Из-за нагрузки на фундамент построенным домом возникла просадка фундамента. Так как грунт под фундаментом имеет разную степень уплотнения, а также разный уровень "намокания", плюс стоит уточнить еще является ли участок под домом ровным или есть его уклоны (которые, например, как-раз и могли быть причиной выбора свайного типа фундамента первым влдельцем) - в результате просадка фундамента происходит неравномерно. Из-за этого в нем возникают напряжения и деформации, которые передаются на конструкцию дома. В первую очередь начинает "трещать" кирпичная кладка. Например, сама фундаментная лента может некоторое время до какого-то момента даже и не демонстрировать своих трещин, а ее "играние" или в Вашем случае (по количеству трещин в кладке) похоже на винтовое искривление - передает деформацию на стены.
    Вы не отметили в своих сообщениях, являются ли у Вас трещины в стенах сквозными, т. е. проходят ли они внутрь дома через стеновые блоки. Отсутствие сквозных трещин, в принципе является очень малым утешением, например если пока затронута только наружняя облицовочная кладка (которая как я понял у Вас отвязана от основной кладки стены утеплителем + отсутсвует армирование оконных проемов). Ряд фотографий, где у Вас трещина проходит вниз уже через рабочий кирпич (которым скорее всего облицован пояс плиты перекрытия) и далее в ленту фундамента - это уже плохо.
    Трещины исходящие сверху вниз явно говорят о просадке фрагментов фундамента, чаще всего углов дома, или при возникновении нескольких точек неравномерной просадки - винтовой деформации фундамента.
    Вывод - нужно серьезно заниматься этим вопросом. Но, ни в коем случае, никакого "самолечения", проб пользоваться отдельными советами, временными мерами и тп.
    Приглашайте профессионального местного специалиста/компанию по проведению тех. экспертизы объекта - это должен быть комплекс обследований, объединенных одним заключением. Т. е. не набор отдельных исследований и разрозненных консультаций разных компаний, которые Вам потом придется самому складывать в "пазл", а одна точка входа. Они дадут Вам заключение и рекомендации по работам с объектом. Это также позволит Вам ограничить себя далее от лишних нервных напряжений, чтобы не жить в доме "как на пороховой бочке" и не гадать что с ним может приключиться.
    Из того, что Вы можете сделать сами, т. е. как минимум не навредив, это организация временного (в отсутствие отмостки) утепления фундамента плитами ЭППС 100мм. Что-то придумать для отвода влаги от попадения под край и близ фундаментной ленты, например поверх ЭППС уложить п/э пленку с заводом ее на цоколь. Установка маяков на трещины для контроля их динамики. Можно еще чуть больше заморочиться и поставить метки на цоколь для контроля уровня просадки фундамента по репперам - но здесь уже процедура более тонкая, лучше доверьте это специалистам в рамках общей проверки.
    Воообщем, не затягивайте с вызовом специалиста. Это в первую очередь - все остальное уже по итогам.
    И главное - не расстраивайтесь и держите себя в руках. Дом, хоть и играет значимую роль в жизни, но здоровье дороже! А лишним нервным напряжением ситуацию в любом случае не поправишь. Здравый ум, расстановка и расчет помогут все решить.
    Удачи Вам и благополучного разрешения всех проблем!
     
  14. Evalisa
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    Evalisa

    Живу здесь

    Evalisa

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    @AlsHome,
    Большое Вам Спасибо за поддержку!
    Сегодня утеплили отмостки и фундамент 50 мм ЭППС + 50 мм пенопласт. Пенопласт на отмостке заворачивал полиэтиленом внахлест на цоколь.
     
  15. Evalisa
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3

    Evalisa

    Живу здесь

    Evalisa

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    @al185,
    Добрый вечер!
    На четверг договорился длать отбор грунта на физ-мех испытания. Будут бурить в трех углах на 5-8 метров. У меня вопрос: большого пространства для бурения нет, насколько сильно повлияет на фундамент если будут бурить в 1,5-3 метрах от фундамента?