1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Облицовка газоблока-пеноблока "Дагестанским" (натуральным камнем)

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем Dimskiy Don, 29.11.13.

  1. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320
    Вы забыли указать толщину ЭППС
    какой марки ПСБ и его толщину
    а так же какой финишный слой.

    Скорее всего монтаж системы утепления был БЕЗ теплотехнического расчёта.
    И Ваш опыт демонтажа подтверждает правило: "Проект" строения должен быть (с разделом теплотехника), а не филькина грамота.
    По русски - нечего рассматривать и тем более делать не корректные выводы на основе "колхозного тяп-ляпа".
    Был бы другой вопрос ЕСЛИ
    Вам как монтажнику предоставили ДОКУМЕНТАЦИЮ и она полностью соответствовала технологиям (применяемым на конкретном строении), вот тогда можно было бы искать причину разрушения блока.
     
  2. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Сейчас уже точно не помню, боюсь соврать, ПСБ была наверное 100, т. к. была толстой, а экструзия была потоньше, возможно 50, но точно не ниже. Удивило, что даже экструзия была в неважнецком виде оранжевого цвета, скорее всего пеноплекс. Финишный слой - штукатурка. короед.
     
  3. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Да итак понятно, было влагонакопление внутри блока, а потом этот блок разрушался под воздействием отрицательных температур. фасаде. Возможно, что частично влага попадала через фасад, т. к. я видел трещинки, но где был пеноплекс там трещин не было.
     
  4. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320
    100 мм - необходим расчёт
    Должна быть полная информация по "пирогу" (тех хар-ки каждого слоя).

    Про экструзию не понял
    Разрушение? по всему телу или с наружной/внутренней стороны.
     
  5. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Только это зафиксировал в памяти - 100мм. ПСБ + сверху толстый слой штукатурки по сетке, покрытая короедом. Толщина газобетона 500 мм. Плотность газобетона естественно не знаю.
    Да разрушение по всему телу под экструзией. Раньше я делал фото, если сохранилось, покажу. Что под ПСБ, что под экструзией стены были сырыми, и в некоторых местах разрушения достигали на глубину в несколько см. Дом жилой, с внутренней стороны стены разрушении не было, иначе бы мне тогда сказали.
     
  6. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Ладно, мы отвлеклись от темы. Кто-нибудь демонтировал приклеенный дагестанский камень к газобетонной стене жилого дома, где он простоял больше 10 лет, а лучше 20лет в условиях холодного климата?
    Я уверен, что есть такие дома, т. к. большинство не морочатся с вент. фасадом.
    Паропроницаемость дагестанского камня будет явно выше чем у ПСБ, поэтому интересно увидеть как поведет фасад по прошествии длительного времени, и какие есть надежные решения облицовки газобетона дагестанским камнем (с/без утеплителя) без участия вент. фасада.
     
    Последнее редактирование: 18.10.23
  7. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Меня иногда поражают решения. Был я в Уругвае, и вот так там облицовывают здания кирпичом, даже консоль снизу, и ничего не отваливается.
    PS: Оцените пролеты какие и какая высота здания! Вертикальная кладка без перевязки - тоже мощно. :super:
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    Последнее редактирование: 18.10.23
  8. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320
    @SloggerMan,

    теория без практики - мертва
    практика без теории - слепа


    ЯБ - важны характеристики
    прочность плотность толщина

    Если БЕЗ утеплителя придётся создавать "СЛОЙ" который с одной стороны НЕ будет разрушать ЯБ а с другой стороны будет УДЕРЖИВАТЬ облицовку. И всё это под воздействием совместного воздействия влаги и минусовых температур.
    А теперь представьте какой это должен быть слой/слои? Материал супер-пупер. Если мы планируем срок эксплуатации не 10-20 лет а чутка больше.

    Облицовка ВАЖНО! ограничение по весу!

    У Зиверта (квик-микс) есть такое решение (вес облицовки до 25 кг м2):
    ЯБ
    Лёгкая штукатурка с усиливающим волокном толщиной (рекомендованной 15-20 мм)
    Клей для армировочного слоя услиленный волокном (рекомендованная толщина от 7 мм)
    Клей для облицовки C2S1TE (а лучше C2S2TE)
    облицовка
    Затирка швов

    Армировочный слой (сетку не забываем)

    В Уругвае был со стороны Игуасу (влажно и тепло там).
    Минусовая температура скорее исключение, а это принципиально для ОК (ограждающей конструкции) особенно с облицовкой.
     
  9. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320
    А вы знаете какая там система?
    В Москве такое в 32 этажа ваяют НФС
     
  10. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Нет, но хотелось бы узнать. В Москве я нигде такого не видел. Лет 5 назад я пытался найти решение, но у нас то, что предлагалось на тот момент - было ограничение по размеру и высоте, и пролет в 4м. было уже не возможно.
    Я подозреваю, что у нас это сильно дорогое решение, в там должно быть каким то рядовым, дешевым, т. к. это не какой то элитный дом/квартал, а обычный.
     
  11. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, сколько это сейчас стоит, но подозреваю, что очень дорого и не целесообразно, т. к. от Квикмикса другого нет, если судить раньше по ценам на кладочные смеси.
     
  12. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320
    Вы о "ЦЕНЕ" или о "РЕШЕНИИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЗАДАЧИ"

    Конечно лучше: долететь на луну / опустится на дно океана и тд за 5 рублей приятней. :)]

    Но пока нет такой технической возможности.

    По этому первично! решается тех задача а потом себестоимость.
     
  13. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    Я в комплексе всегда подхожу к вопросу: зачем решать задачу, если заранее видно, что этот путь не целесообразен. Цель должна оправдывать средства.
     
  14. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    5.986
    Благодарности:
    2.320
    Цель какая?
    ЯБ облицовывать камнем?
    Решить только дизайнерскую задачу.
    И что такое целесообразность?

    И как это решить с финансовой составляющей "подешевле"?
     
  15. SloggerMan
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208

    SloggerMan

    Живу здесь

    SloggerMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Москва
    @g370363, в комплексе: сделать долговечный красивый фасад из натурального материала за минимальные деньги. Дагестанский камень как раз хорош для этих целей, но только нет пока решения, по крайне мере я не знаю. Поэтому и решил поинтересоваться, мало ли что-то изменилось...
    Целесообразность - смысл затраченных ресурсов к ожидаемому результату.
     
    Последнее редактирование: 21.10.23