1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 24

Энергоэффективный дом в Трехречье-2

Тема в разделе "Реализованные проекты домов", создана пользователем sov1178, 29.11.13.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Предподогрев рекуператора происходит не тепловым насосом, а пассивным способом. Или трубу под землей, или как у СТАСНН геоконтуром с теплообменником. Не обязательно догревать вход в рекуператор до выше нуля. Даже китайский Электролюкс работает до -10С без обмерзания.

    Да, валом их.
    У меня Электролюкс EPVS-350 за 33 тыс руб, в морозы измерял его КПД, под 90% получалось. В моей теме есть цифры.
     
  2. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    Ну не до нуля, так до минус 10

    Трубу как у Стаса - это очень много трубы)
    Попробуйте представить себе подогрев 10 000 кубов в час с минус 30 до минус 10, как Вы говорите...
    Это почти 70 кВт, или 875 метров траншеи с 80 ваттами на метр, т. е 9 траншей по 100 метров в 4 ряда или 7200 метров трубы

    Вдохновляет?
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Так а что вы хотели с такими промышленными расходами.
    У Стаса 500 м3/ч, трубы 200м, у вас 10000 м3/ч, значит и трубы больше.
    Физику не обмануть. И за все нужно платить.
     
  4. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    Просто тепловой насос с выхода рекупа на вход рекупа может оказаться дешевле, чем 7 км трубы)
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    На расход 10000 м3/ч и 70 кВт, сильно сомневаюсь.
    Тем более что вы сможете снять ТН, остаток в 10%.
     
  6. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    Ну если выход с рекупа будет +5°С, то тепловой насос, с сор=4 сделает из -30° Ваши -10° за 70/4=17-20 кВт

    Но фишка не в этом
    Как написано выше, греть входящий в рекуп с улицы воздух менее эффективно, причем раза в 3-4 по затратам, чем догревать воздух после рекупа перед входом в дом

    Поэтому, если решить проблему обмерзания рекупа, если она есть, то подогревать надо именно входящий в дом воздух
     
    Последнее редактирование: 11.07.15
  7. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    А вообще, если бы где-то нарыть графики зависимости выходящего на улицу воздуха от внешнего, КПД, внутреннего и подачи, то можно было бы делать какие-то выводы или строить схемы

    Пока же мы знаем только одно, что температура выбрасываемого на улицу воздуха у СтасаНН не опускалась ниже +5°С

    Но это из-за того, что он подогревает приточку грунтовым коллектором до температуры не ниже 0°С
    Т. е можно предположить, что при входе 0 на выходе +5
     
  8. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Не знаю, как немецкий рекуператор СТАСНН, но китайский Электролюкс при -13С на улице выбрасывает воздух с температурой -8С. Для измерения пришлось использовать отдельный термометр, т. к. родного на выхлопе нет. Так что взять там можно крохи, именно об этом цифра КПД 90% и говорит.
    Кстати родные термометры Электролюкса врут в обе стороны, я измерения проводил другими, которые у меня на отоплении были задействованы. Возможно что и показания рекуператора СТАСНН нужно было проверить. Доверия к цифрам на табло нет.

    Фишка в том, что греть воздух после рекуператора вообще не нужно, он не ощущается как холодный, его температура колеблется от +18С до +21С в зависимости от уличной, причем чем на улице холоднее, тем более теплый воздух идет в дом, рекуператор может отобрать больше тепла.
    Т. е. если и использовать ТН, то обычный грунтовый, для целей отопления.
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.167
    Адрес:
    Дедовск
    На самом деле вы полностью правы, но все же от обмерзания нужно защищаться, т. к. оно существует.

    Как вариант полностью работающая система.
    http://sdinfo.ru/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA/
     
  11. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    Думали и таком варианте тоже, но труба большого диаметра под воздух стоит сильно дороже, чем маленького диаметра под Гликоля

    Попробуйте оценить стоимость такого воздушного коллектора на 70 кВт
     
  12. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    Так СтасНН говорит, что не допускает температуры на входе в рекуп менее 0°С, потому и выход у него выше 5°С

    Догревать воздух нужно, если у Вас не 90%, а 70 или тем более 55, а это не редкость на рекупах большой мощности, а то запросто можно получить на входе в дом +6° при наружной -30° и это при 72% эффективности

    А при 50%, что вполне реально, то при -30° за бортом, на входе в дом будет уже -5°С

    Тут и призадумаешься
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.141
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Hochuvseznat, уже говорил здесь, что ГТО позволяет не заморачиваться с КПД рекуператора.
     
  14. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    @СТАСНН, я помню и спасибо за ответы, но уж больно много ГТО придется делать
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    @Hochuvseznat,
    есть ПВУ с ТН, на форуме есть производитель из Казахстана, сделает на любую мощность
    но диапазон работы у них до -15С

    рекупер.jpg