1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Простые технические решения для автономного дома

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Николай 1, 30.11.13.

  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    На счет аккумулирования тепла в стенах:
    Стены (пол и потолок) не являются аккумуляторами тепла, как бы странным не показалось это утверждение.
    Аккумулятор тепла должен иметь температуру более высокую чем та среда, куда это тепло будет расходоваться.

    А это никак невозможно сделать при нагреве стены воздухом той температуры, которая нужна для проживания людей в помещении.
    В этом случае температура стены будет всегда ниже чем температура воздуха, соответственно аккумулированное тепло стена никак не сможет отдать воздуху, а будет только его забирать.

    Например, воздух имеет Т= +25 град, соответственно стена будет иметь Т ниже +25 град.
    Поэтому можно говорить только о том, что материал дома повышает тепловую инерционность дома, то есть дом будет медленнее остывать.
    Только в этом смысле можно считать что стена накопила тепло и его отдаёт замедляя остывание дома.
     
    Последнее редактирование: 05.12.13
  2. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Николай 1, может попробовать использовать в качестве аккумулятора систему на веществах которые имеют большой температурный коэффициент расширения.
     
  3. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    В такой системе будет несколько неприятных проблем и одна из них это крайне малое перемещение и как его использовать.
    Сразу возникает система рычагов или мультипликаторов c очень большим передаточным числом которая гробит идею на корню.

    Сейчас пробую пойти по другому пути и собираю накопитель на 1Ф 25 вольт.
     
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы не до конца понимаете о чем я говорю, большой объем несжимаемой жидкости с большим температурным расширением будет создавать сжатый воздух, который можно собирать. Чем будет нагреваться этот объем жидкости это другой вопрос.
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.329
    НУ так вот именно. (стоимость - сложность - положительный эффект). Описание воплощенных идей и их фиксирование в отдельный список позволяет быстро ориентироваться. А здесь фактически продолжается обсуждение, которое ведется в нескольких других темах. Я просто не вижу особого смысла тогда в подобной теме (с именно таким названием).. Никто не будет мечтать о СЛОЖНЫХ, ПОТЕНЦИАЛЬНО реализуемых, и сомнительно СТОЯЩИХ идеях реализации концепции автономного дома.
     
  6. Сергей61Влклмск
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва, Тёплый Стан
    Не согласен. Аккумулятор тепла сам не генерирует тепло, а удерживает его для целей отопления или горячего водоснабжения. Он должен служить поддержанию температуры, для чего передаёт тепло воздуху или воде. Его единственная функция - как раз тепловая инерционность, ничего другого он делать и не может.
    Поэтому неважно, теплее или холоднее он, чем среда, в которую он передаст тепло. Просто если он холоднее, то для передачи тепла другой среде потребуется тепловой насос. Примером являются грунтовые ТА. Если речь о стенах или потолке, то когда они холоднее воздуха в комнате, значит, идёт аккумуляция тепла. Когда воздух остынет, они станут теплее и начнут отдавать тепло воздуху.
    Вопрос теплового баланса - отдельный вопрос, он определяется разностью между поступлением и потерей тепла. При положительном балансе будет постепенный нагрев, при отрицательном - постепенное охлаждение всего дома.
    Прошу прощения за банальность.
     
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно.

    Вот одно из моих решений по вентиляции на даче.
    Что бы убрать запах из уличного туалета я на всю ширину задней стенки туалета направленной на юг прибил металлический лист с зазором в 50мм, таким образом образовался воздушный канал из выгребной ямы.
    Этот лист покрасил в черный цвет.
    Таким образом, когда появляется солнце и нагревает металлический лист, воздух в зазоре поднимается вверх, осуществляя таким образом вентиляцию.
    Примененный способ показал неплохие результаты, при наличии солнца запах в туалете практически исчезает.
    Такое решение очень долговечно и не требует никаких энергетических затрат.
     
  8. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    Надо понимать, что в домашних условиях уже невозможно осуществить техническую революцию, поэтому предлагаю использовать отработанные практикой решения.
     
  9. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    При нынешней тяге чиновников к народным накоплениям, боюсь, и дрова скоро подорожают... как в ФРГ. Иначе зачем немцам разработка подобных систем: термохимический аккумулятор на основе цеолита, дело дошло до натурных испытаний.
     
  10. Сергей61Влклмск
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Сергей61Влклмск

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва, Тёплый Стан
    Я прочитал кучу обсуждений здесь и пришёл к выводу, что единственный реальный путь запасти тепло на зиму - грунтовый теплоаккумулятор (ГТА). В мире обкатано, у нас тоже во многих местах. Хорошо, что гараж ещё не построил, под ним собираюсь сделать.
     
  11. filipp40
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    20

    filipp40

    Участник

    filipp40

    Участник

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Николаев
    Он никогда не окупится, читал где-то про шведов грунтовый ТА на 50000 кубов не оправдал себя .
     
  12. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Скважина глубиной 100м. это ~ 3000 м. куб. грунта.
    Стоимость где-то 200 - 350 тыс. руб. в зависимости от региона и грунта.
    За отопительный сезон выдает 10 000 - 13 000 тыс. квт. ч. тепла.
    Стоимость эл. энергии тоже разная по регионам, каждый может сам прикинуть сроки окупамости.
    При цене около 3-х руб. окупаемость 10 лет.
     
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.277
    Адрес:
    Екатеринбург
    Может и не окупится, но даст новые возможности, которые нельзя сделать без него. Тем более понятие окупаемости очень расплывчато, например когда у Вас окупится телевизор, компьютер, холодильник продолжать можно до бесконечности.
     
  14. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484
    Адрес:
    Владимир
    Такие же мысли. Надежно, недорого, будет работать вечно. И действительно работает. Для большинства домов в отечественной сельской местности, даже такая технология -просто космос. Думаю многие другие варианты обсуждаемые на форуме, так и останутся обсуждениями. P. S. недорого -в том варианте который я пока обдумываю)
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.302
    Благодарности:
    15.302

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.302
    Благодарности:
    15.302
    Адрес:
    Новая Москва
    Когда речь ведём про окупаемость, то надо обязательно с чем-то сравнивать, а без сравнения это - просто разговоры...
    Причем, сравнивать - в конкретных условия данного дома, а не вааще.