Опилки - утепление стен и потолков - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если автор согласен на то что бы снять штукатурку, то самое эффективное это убрать дранку, хорошенько проконопатить изнутри и оштукатурить толстым слоем раствора с опилом. Не надо никакого ГКЛ, фанеру и тому подобное...Штукатурка будет пароизолятором и теплоизолятором одновременно. Штукатурка не должна быть ЦПС, надо что нибудь типа глина-известь-гипс.
Ни вкем случае не убирать вентзазар между срубом и кирпичем. Еще Виктор в свое время писал, что конденсат не выпадает в точк росы если материал однородный. Здесь же влага появится по любому-соответственно срубу кирдык

 

Я бы всё же утеплился без плёнок опилом из нутри см 15. Может пригласим spacewalker мне он кажется очень компетентным и не откажется помочь с расчётами.

 

Пр неровности я не подумал. Наверное, вы правы.

Мне нравится этот вариант. Только с опилками. Гармоничнее будет для ПМЖ. Тепловая инерция опилок будет не лишней.
Именно с пароизоляцией. Брёвна ведь останутся "на улице", за утеплителем. Наверняка может случиться конденсат на внутренней стороне бревна.

Было бы здорово.

 

ВЫ когда хотите упомянуть кого-то пишите перед ником знак "@". Тогда этот участник получит извещение об упоминании. А то я даже не сразу понял в какую тему Вы, @Ciberb, меня звали.
Насчет компетентности, Вы мне льстите. Я знаю гораздо меньше чем многие из тут присутствующих. Есть и поопытней и поученей меня

 

Спасибо, собственно обсуждаем с вопроса в посте 1677, интересно что Вы думаете по этому вопросу, возможно сможете предложить свой вариант.

 

Пункт 1 лишний. Ничего не даст. Лучше обшить ДВП или фанерой.
Наверное оптимальный пирог. Опилки и хорошо и в тему, но недостатки: сожрется слишком большая площадь помещения, геморно трамбовать, невозможно подсыпать.
Вообще данную ситуацию нужно разбирать детально. Самое основное - сруб. Конопатят его с обеих сторон. Помню, в одной из тем мелькнуло, мужик, имеющий доступ к тепловизору, три раза конопатил сруб, прежде чем добился результата. К тому же дерево живое, так или иначе шевелится от сезонных перепадов влажности и конопатку надо-бы периодически подновлять. Таким образом, сняв штукатурку и проконопатив-запенив, совсем не факт удастся избавиться от продувания, тем более в отдаленной перспективе. Тогда зачем сбивать штукатурку, создавая дополнительные воздушные полости образованные изгибом поверхности бревна? Прямо по штукатурке, или через дополнительный слой ветрозащиты - крафтбумага, картон, ДВП..., смонтировать минвату. Пароизоляция изнутри обязательна. Сруб при этом практически выключается из теплозащитного контура.
Но есть другая мысль. Предлагать разобрать кирпичную облицовку и сделать нормальное утепление снаружи наверное не стоит? Ладно. Можно зазор между срубом и облицовкой заполнить пенополиуретаном. Утеплительные его свойства, говорят, на высоте. Зазор правда маленький, но что-нибудь будет. Главное этот слой даст защиту от продувания. Сруб в контуре, теплоемкость... все на месте. Пароизолировать изнутри конечно придется.

 

Не спец в деле теплоизоляции, но мне тоже, что то подсказывает, что пленки будут здесь лишними, преть будет.
Главное, выяснили, то что засыпать ничего не нужно, спасибо вам ребята, а то соблазн был. Хорошо, догадался спросить, а не сделать.

 

На самом деле, совершенно не важно. какой высоты подпол. теплый воздух, который зайдет туда из комнат, не будет рассеиваться по всему вашему подвалу, а будет находиться вплотную к полу. Для чего тогда утеплять пол?
А вот продухи ничего хорошего вам не дают. холод под домом, выпадение конденсата, холодный подпол, дорогое утепление пола.
У вас есть радон под домом, вы в этом точно уверены? Ваш дом находится в радонопасном районе? Если даже у вас радонопасный район, вентиляция подпола сквозь систему отопления или естественная сквозь дом решит эту проблему.
https://radon-and-life.narod.ru/map/russia_radon_potential.html

 

Тут предлагать особо нечего. Самое простое решение - это паризолирующая пленка или пароограничивающая мембрана изнутри (можно пароизоляцию крепить сразу на штукатурку а потмо уже каркас), засыпка опилками изнутри. При этом нужно учесть, что со временем засыпка опилками осядет, т. е. нужно иметь возможность досыпать сверху через 1-2 года.
Если рассуждать о варианте "без пленок" - то изнутри нужно иметь внутренний слой с паропроницаемостью в 4-5 раз меньшей чем самый плотный последующий слой Нужно поиграть с 2-3 вариантами пирога. ПРИЧЕМ! судя по обсуждению - нужно рассмотреть пирог стены по межвенцовому шву.
Имхо. значение точки росы часто переоценивают. Я бы как вариант рассмотрел случай И утепления вентзазора. Предварительно обработав опилки простейшими антисептиками типа слабого раствора борной кислоты.

 

Зазор примерно от 10 до 20 см.

 

Имеется в виду паропроницаемый пенополиуретан?

Если зазор между кирпичами и брёвнами не утеплить, брёвна, штукатурка будут очень холодными. Пар к ним лучше не пускать. На пароизоляции может выпасть конденсат. Наверное, надо пароизоляцию ставить перед утеплителем, а не на штукатурку?

 

Относительно холодными. А каким должен быть кирпич, если он выполняет лишь защитную функцию наружного слоя?

Вопрос не в паре, а в его количестве.

НЕ может. Конденсат - это значит, что пароизоляция находится в зоне возможной точки росы.

Без разницы, почему - ответил выше.

 

Ни фига себе. Супертермос получится, будете лампочками отапливаться, но дорого, блин.

Я честно говоря сомневаюсь, что путем смешивания неких компонентов в различных условиях, можно получить материал с заданными характеристиками. Опять же вентилируемый зазор исчезнет и пар (много, мало но все равно будет) упрется в холодный кирпич. Поэтому и писал, что пароизоляция изнутри обязательна.
С зазором 100-200 мм она пожалуй не понадобится, если хозяин надумает на такие траты пойти.

 

Более точно величину зазора смогу сказать завтра. По памяти, от 10 до 20см, однако могу ошибаться, но не меньше 10см. это точно.

 

На всякий случай проверил на https://www.smartcalc.ru/thermocalc.
Если ставить пароизоляцию на штукатурку рис. 2, конденсат неизбежен.