Опилки - утепление стен и потолков - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А если передняя 2метра, посередине ещё стойка, и вот между средней и короткой сделать укосину под 45гр. А между передней и средней ничего. Будет типа помещения вверху

 

Примерно так. Только под средней стойкой внизу опоры нет.

 

Или расчёт или испытания. А иначе только "утверждённые" конструкции.

 

Придётся тогда сделать пониже, без помещения, как и планировал высотой 1,5 с двумя укосинами покруче.

 

Ну раз уж тут зашёл разговор про страпильные фермы, то и я ссылочку прикреплю, может кто прокомментирует. Вот здесь вопрос про опирание страпильной фермы на стену.

 

Прошу прощения за лирику, просто хочу чтобы был понятен мой ход мыслей
На прошлой неделе лежал 3 дня с мигренью, думал о опилках
Со здоровьем мне в этом году вообще очень "повезло", несколько раз ложился под нож и это заставило относится к жизни более философски . Опилки давно "уважаю" и закладываю, но на чердак.

Внутренняя планировка уже давно устоялась, а вот с конструкцией и внешним видом точной определенности не было. Да и сделать его можно почти из чего угодно особо не задумываясь (одноэтажный пятистенок с двумя внутренними площадями 12.9х4.85). Но вот по внешнему виду с женой определились - типичный "финский сарай" с двухскатной крышей и террасами (для тех кто не знает, как пример - тыц и тыц). И тут "остапа понесло" с конструкцией:

Первой мыслью было раз отделка фасада имитацией бруса, то нет смысла закладывать теплый камень, достаточно утеплить снаружи. С опилками выходило не очень (слишком толстая стена), с минватой хорошо. Немного подумав пришел к совсем "крамольной" для себя мысли о каркаснике, но отмел ее из-за несущественного удешевления конструкции. Пришлось вернутся когда посчитал не только прямые затраты, но и упущенную выгоду (квартира ипотечная, планируем потом сдавать). С почти классической финской конструкцией (имитация-контрбрешетка-каркас с заполнением 200мм ваты-пароизоляция-перекрестный каркас с 50мм ваты-ГКЛ) выходило все легко и просто - как со стенами, так и с фундаментом. Но закралось две мысли: экология (в первую очередь тех сортов фекалий которые у нас продаются под видом ваты, а Европия и Скандинавия далеко - дорого) и некоторая мания снизить стоимость строительства (см. пункт об упущенной выгоде). Опилки дешево, но существующие решения в стенах меня не устраивали (например как стойки ларсена) по различным причинам. Так-же одним из условий был единый контур утепления стены-чердак, чтобы при просадке в стенах проваливался слой на чердаке, а не образовывались пустоты в стене.

Стал думать, а так-же почитывать скандинавов - у них подчас бывает очень интересный подход. И нашел вот в этом документе интересные решения (начиная с рисунка 9). Но там изображен совсем уж радикальный "модерновый" подход с фундаментом аля supergrund и кучей подобных решений (в свое время подробно искал и изучал их опыт на этот счет, так что весьма условное обозначение фундамента на рисунках не мешает их расшифровать). Пришлось пойти на некоторое удорожание конструкции фундамента (20 штук блин) для того чтобы она меня устраивала

Итак, эскиз, снизу вверх (некоторые важные узлы не показаны, например как утрамбованная подушка, дренаж, утепленная отмостка. Что-то показано условно):

1) Бетонное основание. Размер, марка бетона и армирование по расчету или наитию . В моем варианте сечением 200х600, по армированию есть соблазн заложить сварной сеткой снизу, перевязка проволокой только в углах, бетон М200. Для съемной опалубки используем блоки, посмотреть можно например в этой теме.

2) Цоколь из полнотелых КББ или бетонных блоков 20х20х40. Первые используют скандинавы и менее образуют мостик холода, вторые дешевле . Между блоками вставка из самого дешевого пенопласта 100мм. Высота по необходимости (эстетика и уклон участка), но не забываем что они тоже что-то весят.

3) Подземную часть фундамента и в местах установки обвязки каркаса производим гидроизоляцию.

4) Внешний каркас на вкус и цвет. Поскольку строение одноэтажное я заложил стойки 100х40 и ригель на финский манер (мне он нравится даже несмотря на отсутствие ферм с отличным шагом). Правда возникает вопрос в надобности верхней обвязки в моем случае, ведь можно лаги немного сместить и опереть на ригель, прибив их к самой стойке. Призываю заокеанского товарища @Roracotta и ярого финолюба @Tim1313

5) Внутренний каркас. Тут показан из досок 100х40. Как думаете, может имеет смысл их сделать еще меньшего сечения? Крепление на вкус как мне кажется - через фанерные накладки или продлить до верха балки и прибить гвоздями (при опоре на верхнюю обвязку их придется сместить).

В стойки Ларсена трансформируется быстро, но не вижу смысла. Вопросы пароизоляции или пароограничителя, утеплителя (для призванных товарищей - подумайте что это passive house), экологичности, внешней и внутренней обшивки не обсуждаем

 

Обвязка нужна всегда. Никто не бьет стойки непосредственно к лагам перекрытий. Кроме того, обвязка и называется обвязкой потому, что ей обвязываются между собой все внешние и внутренние стены.

 

Ригель вдоль всей стены не выполнит ту-же функцию? Я не настаиваю, просто интересно - в каркасном домостроении я "лапоть"

Подозреваю по ответу что в КОДах это не предусмотрено. А вот внутренний каркас как раз идет без верхней обвязки судя по Норвежскому документу. Но он несет вспомогательную функцию.

 

Ригель несет другие функции. Двойной верхней обвязкой перевязываются все внутренние и наружные стены, что бы дом не раззыпался...

Не знаю как там в Норвегии, а канадский КОД это запрещает. Но я базирую все свои утверждения, исходя из норм американского строительства. Возможно, в Европе несколько другие правила и практики.

 

Спасибо, этого и хотелось услышать
Документ института, видимо проводили исследования. "Крамолы"(с точки зрения Канадского КОД) там еще больше - например в одном варианте нижняя обвязка опирается на плиту пола, хоть и связанную с лентой (аля supergrund)

 

Тут немного не понял... А на что должна опираться нижняя обвязка?

 

Более внимательно изучил документ и нашел там далее чертежи. Действительно @Roracotta прав, верхняя обвязка на внутреннем каркасе тоже присутствует. Т. е. получаются почти стойки Ларсена, но без горизонтальной связи.

У скандинавов часто принято развязывть ленту и пол по грунту, а не делать это как в пропиаренной УШП. Например supergrund или рисунок 45 из документа Норвежского института (там есть и другие).

 

Ну, так это правильно опирать внешние стены на фундамент, а не на пол. Но, если плита залита ПО фундаменту сверху, то вполне нормально опирать нижнюю обвязку на нее. Все зависит от конструктива. Главное, что бы внешние стены и фундамент были связаны и, в случае пучения грунта, двигались одинаково.

 

скажите выдержит ли черновой потолок из доски 25мм опилки слоем 40см если между балками расстояние 60см?

 

Несомненно выдержит.