1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Опилки - утепление стен и потолков - 5

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем ekimov, 30.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тега42
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    63

    Тега42

    Участник

    Тега42

    Участник

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Пар в опилках не задержится если его там не запирать.
     
    Последнее редактирование: 12.12.13
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Мне кажется, что при использовании опилок в качестве утеплителя потолка и обсуждение пароизоляции в этом контексте должно учитываться два момента:
    - толщина слоя опилок. Чем толще слой, тем меньше необходимость в пароизоляции.
    - влажность на органические утеплители (опилки) влияет намного меньше, чем на неорганические. Увлажнение опилок от паров влаги из дома не критично влияет на их теплопроводность.

    На эту тему есть отличная книга "Тепловая экономика жилого здания". Юргенсон Л. К. Издательство Минестерства коммунального хозяйства РСФСР, 1949 г.
     

    Вложения:

    • Влияние влажности утеплителя на теплопроводность.jpg
  3. Yenifer
    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Yenifer

    Omnis ars imitatio est naturae

    Регистрация:
    27.04.11
    Сообщения:
    1.392
    Благодарности:
    2.217
    Адрес:
    Краснодар
    Золотые слова, @DENdi! Я тоже придерживаюсь мнения что если нужна какая то особенная вентиляция, значит что то неправильно с домом. (ну конечно речь идет о доме просушенном после стройки и постоянного проживания)

    А кто этот форумчанин из чего делал стены?
     
  4. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147
    Адрес:
    Москва
    Напомню ещё про замечательное свойство дерева-опилок сорбировать, принимать в себя влагу без конденсатообразования, т. е. без существенного увеличения теплопроводности.
    Это, на мой взгляд главное, определяющее качество дерева по сравнению с минватой, например.
    Из таблицы видно, что при повышении относительной влажности воздуха с 40% до 100% весовая влажность опилок может вырасти с 8% до 22%. Если объёмный вес опилок 200 кг / м 3, то кубометр их сможет сорбировать, без катастрофического роста теплопроводности, 44 литра влаги. Мощный влагопоглотитель.
    Минвата при этих условиях сорбирует только 800 грамм на кубометр. Дальше - образуется конденсат с катастрофическим ростом теплопроводности минваты.
    влажность1.jpg
    Так что опилки - мощный стабилизатор влажности в доме. Могут принять и отдать уйму влаги.
    Между прочим, даже шикарный калькулятор не учитывает эту динамику.
    Если он насчитает-покажет зону конденсации в опилках - это не факт, что так и будет.
    Опилки сорбируют и не дадут развиться конденсатообразованию. Влаги может не хватить на это.
    Так что... есть большой запас... могут высохнуть быстрее, чем увлажниться.
    Нереально всё это просчитать.
    Вот, собственно поэтому и требуется тщательная пароизоляция минваты и не очень-то нужна для опилок.
     
    Последнее редактирование: 12.12.13
  5. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Кстати, о птичках: работаю в синтетической теплой одежде, потею, пар не выходит, только остановился - замерз... работаю в "суконке" (это не мат, а спецодежда сталеваров:)), потею, пар проходит сквозь сукно, мне тепло, сукно снаружи вымораживается-сохнет.:hello:
    Вообще на месте топчемся, или циклично повторяемся, ИМХО, ФАК нужен! ;)
     
    Последнее редактирование: 12.12.13
  6. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583
    Адрес:
    Нижегородчина
    Форумчанин - Chicen-A. Вроде так пишется. Дом из бруса, снаружи легкий ППУ.
    Я со смартфона пишу, очень неудобно ссылки давать:|:
     
  7. кактусс
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245

    кактусс

    Живу здесь

    кактусс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Омск
    Отвечу вопросом на вопрос, если на мне будет четыре шубы, если одна будет мокрая, это ведь не страшно?
    С параизоляцией можно сравнить синтетическую майку, сам будешь мокрый как суслик, от пота, но за то одежда будет сухая:)]
     
  8. кактусс
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245

    кактусс

    Живу здесь

    кактусс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Омск
    По моему мнению, без установки параизоляции, с опилками этот минус, что они немного станут больше тепла пропускать, вообще не актуально, на сыпим на 10-15 см больше и вопрос закрыт.
     
  9. Алекс286
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.122

    Алекс286

    Живу здесь

    Алекс286

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.467
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Мысли стали на место;) Значит все правильно сделал:victory: Спасибо, что не запинали с вопросами:hello:
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Вот ссылка на него https://www.forumhouse.ru/members/20881/
     
  11. mgcl74
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    222

    mgcl74

    Живу здесь

    mgcl74

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Магнитогорск
    Уважаемые форумчане поделюсь своими страхами и ситуацией.
    Проектировал каркасный дом под соломенный блок. Двойной каркас из стоек Ларсена, но уже при окончании сборки каркаса вынужден был отказаться от соломы и принято решение засыпать стружкой.
    Уже реализовано, снаружи во внутрь: сайдинг, подсистема из профиля, горизонтальная обрешетка из дюймовки с шагом 20-25 см., ветрозащита в два слоя.
    Изнутри планирую монтировать пароизоляцию и гипсокартон.
    Внутри стены уложить проводку в металлорукаве, трубы отопления и засыпать все это стружкой с известью.
    Вопрос: выдержит ветрозащита, не разопрет ее при трамбовке опилок?

    Еще момент, одна стена дома граничит с холодным гаражом. Если я ее со стороны гаража обошью фанерой будет "дышать" пирог, без ветрозащиты и ветзазора (со стороны жилого помещения так и останется пароизоляция и гипсокартон)?
     
  12. murawey
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    murawey

    надо делать так, чтобы не стыдно было переделывать

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за участие. Окна пластиковые, три стекла, в пластике 5 камер. Вентиляция на кухне и в санузле. О влажности сказать не могу - гигрометр бытовой, показывает: сухо, норма, срочно проветривать. Чаще показывает "сухо", или "норма", "срочно проветривать" - когда на кухне активно что-то варится. Но в этом случае открываю окно на несколько минут. Шторы - плотные по обеим сторонам от окна, закрывают 1/3 площади, иногда 1/2. Вторые шторы, которые закрывают всю площадь окна - это прозрачная тонкая материя капрон или арганза. Подоконник не висит над радиатором, чтобы не мешать теплу подниматься к окнам. Окна на 8-10 см. утоплены внутрь помещения, если смотреть с улицы, но стоят явно не в середине толщи стены. С цветами расправился жёстко- почти все унёс на работу, теперь на каждом окне не более 2 горшков.
     
  13. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.859
    Адрес:
    Городец
    :ogo::faq: Обоснуйте!
     
  14. Urych
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    1.891

    Urych

    Живу здесь

    Urych

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Архангельск
    На улице ночью потеплело до оттепели, конденсата на окнах сегодня практически не было.
    В комнатах жарко, хотя термометр показывает не более 23гр.
    По совету @glebomater печную задвижку после протопки до конца не стал закрывать, понаблюдаю как работает такая вентиляция.
    Надо будет двигаться в этом направлении.
    "Колхозить".
    Думаю, что еще нет.
    Да, конечно.
    Если такой вентиляции окажется мало, то придется врезать большую решетку.
     

    Вложения:

    • P6071402.JPG
    • P6111406.JPG
  15. Urych
    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    1.891

    Urych

    Живу здесь

    Urych

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.12
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Архангельск
    Есть. От волны металлочерепицы.
    Они сыграли злую шутку - в них, как оказалось, ветер задувает снег.
    Когда впервые увидел это - реально поплохело. Не думал, что такое может быть.
    Надо будет исправлять ошибки, пока не знаю как - либо затыкать их, либо какую-нибудь мембрану под конек ставить.
     

    Вложения:

    • Фото0467.jpg
Статус темы:
Закрыта.