Опилки - утепление стен и потолков - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

вент фасад нужен для отвода пара из утеплителя, для предотвращения выдувания тепла из него служит пароветрозащитная мембрана, а без вентзазора будет теплее, да, но потом утеплитель намокнет и к нему звезда придёт

 

Позвольте уточнить.
Ветрозащитная снаружи, парозащитная изнутри.
Да, вентзазор, кроме защиты от косого дождя, отводит пар. Более ИНТЕНСИВНО. Что имеет значение для стрёмных пирогов и для утеплителей, боящихся конденсата.
Вот я решил рискнуть и посмотреть на результат. Пока не знаю, как я буду смотреть.
Кстати, банка ещё наглядно показала кое-что. Пар стремится вверх. Больше всего инея наверху банки. Понизу, вообще его нет на стенках банки!

 

Если имеем утеплитель не требующий отвода пара - не имеем необходимости в вент. зазоре.
Почитал статью на АВОКе
Теплозащита фасадов с вентилируемым воздушным зазором
Сложно все с этими вент фасадами. В общем, есть ситуации, когда они могут являться дополнительным утеплением. Но для этого надо рассчитывать такой вент зазор индивидуально в каждом конкретном случае. Одни из основных правил (с точки зрения вентзазора как дополнительной теплоизоляции) - он должен иметь малую ширину (порядка 2 см) для "чем тоньше зазор, тем быстрей он прогревается, и чем медленнее движется воздух в зазоре, тем быстрей он нагревается."

Ссылка на статью.
https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2335

Собственно, создаётся впечатление, что для опилко-засыпного дома вент зазор не нужен.

 

Под этим впечатлением и заглушил его.
Заодно расчитывая на его дополнительную прибавку в утепление стен.

 

Но я, вообще-то про опилки.
Думаю, никто уже не сомневается - пар из земли зимой идёт. По крайней мере, надо хотя бы проверить той же банкой.
Теперь понятно, что если:
Дом-дачка не отапливаемая.
Есть подпол какой-никакой с открытм грунтом.
Пол над ним утеплён опилками.
На полу линолеум, например.
Снизу что-нибудь паропропускающее.
Продухи закрыты.
Пар пойдёт в опилки. Они, конечно могут принять его много. Но, ничего хорошего в этом нет.
Как их потом сушить и всё такое.
Нужны мероприятия.
Прежде всего вентиляция подпола.
Не класть сверху парозапирающее.
Пароизолировать грунт в подполе тщательно, с заходами, проклейкой на стены цоколя.
Может вообще - не утеплять пол над таким подполом?

 

В связи с вышесказанным:
А есть ли у кого-нибудь из форумчан опыт использования опилок в полу по грунту. Ну скажем в виде опилко-бетона или еще как.

 

Я лично, когда собирался делать пол, прочитал много информации, каким нужно делать пол. Но скажу так, читать нужно и выбирать, что подходит Вам больше. Так вот у себя я пол сделал без утепления, цоколь у меня утеплён 100 мм ЭППС, стены 150 минвата. Вопрос, почему я выбрал именно не утеплённый? А всё очень просто, потому что у меня нет таких проблем как конденсат, да и как он там может появится если я тепло дома не оторвал от подпола в отличии от утеплённого пола. Из земли ни идёт то же ни чего, хотя УГВ высокое. Что бы проверить, ложил в подпол кусок Дсп размером где то 1 м х1 м, до сих пор лежит, сторона от земли сухая. В комнате температура 18- 20 гр, в подполе, с момента начала замеров, меньше 12 гр и больше 14 гр не было. Дак разъясните мне за чем мне утеплённый пол? Да ещё забыл об одном преимуществе, летом в жару, у меня в старом доме, пол был холодный, жена в тапках строго, а если пол холодный то и нафиг мне кондиционер? Доходит до смешного, жена открывает форточки, что бы теплее стало в доме. Продухи делал, не большие 100 х 100, на зиму закрываю паклей.

 

Моё мнение, что в вентзазоре, должно быть быстрое движение воздуха, что бы отводить влагу которая вышла из стены и оказалась в вентзазоре, а вы предлагаете его заузить, что бы сохранить тепло в доме, так вы лучше утеплите стены, цоколь, крышу чем вентзазор уменьшать.

 

Как у меня:

Стены цоколя: в высоту 1,5м железобетона шириной 300мм+снаружи 150мм пенопластов выше до пола жилого этажа 4 ряда арболита 300мм-примерно 1м высотой...
Сейчас "за бортом" в районе -25, в доме +20, в цоколе +14...
Пойду поставлю банку с термометром сначала на открытый пол цоколя, потом на 50мм эппса... давно собирался

 

Ну блин блинский.
Вы всё правильно сделали и я согласен со всем.
Но я же говорил про НЕОТАПЛИВАЕМУЮ дачку.
Давайте всегда уточнять сразу - дом отапливаемый или неотапливаемый.
Что досадно, частенько несчастный дачник, начитавшись про конструкции настоящих домов - с зимним проживанием, совершает ошибки из-за того, что не учитывает особенности неотапливаемого варианта.
Некоторые, вообще не хотят воспринимать дачи как дома - сараюшка, которая по определению должна гнить.
Только что ходил делал фотки. Сейчас позавтракаю и выложу.

А на голую землю? Лучше где-нибудь под снегом, где земля ещё не остыла сильно. Отгрести и поставить плотно.
На данный момент у нас -30 С. Под банкой -10,5 С.
Под домом -13 С.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/216075/

и ещё



РУПь (русский утепленный пол Покрышки замоноличенные опилкобетоном - это сила!

 

Про дома постоянного проживания, особенно, про полы по грунту сто раз разжевали. Все гораздо сложнее на влажных / подтапливаемых участках, когда дом зимой не используется и промерзает. Получается, что грунт с наступлением холодов будет постоянно испарять (сублимировать) воду, численное значение никто вам не скажет, но наверняка это МНОГО напрямую зависит от УГВ и разницы температур почвы и воздуха см. https://www.prosushka.ru/203-molekulyarnaya-teoriya-sublimacii.html. В морозные безветренные дни этот пар будет подниматься вверх постепенно уменьшая концентрацию и выпадая инеем на всем достаточно холодном, что повстречается на пути. Написав это, как не печально (лениво, затратно и т. п.), начинаю понимать, что свайный фундамент с висячим ростверком гарантировано не избавит днище дома от сезонного намокания... Снег закроет отдушины, пол промерзнет и процесс пошел!
Итого имеем: удаление грунта, гидроизоляция, засыпка ПГС снизу.
Сверху - пол наоборот. Либо он пропускает пар сквозь себя и дом становится влажным к весне,
либо не пропускает и тут свои проблемы.
Последняя попытка отделаться малой кровью - по низу ростверка сделать еще один черновой пол наружу ЭППСом или 10 ППЭ. Как такой вариант?

 

И далее - со всем согласен и присоединяюсь.
Вы меня избавили от необходимости комментировать, просто проиллюстрирую свежими фотками.
1. Дом на сваях, но затянут банером понизу. Типа забирка получилась.
Дом на ленточном фундаменте. Продухи открыты. Но маленькие и мало.

На сваях, со свободным сравнительно выходом пара. Дом ОТАПЛИВАЕМЫЙ. Мой это.

До кучи. Выход вентиляции из дома. Всё же придется делать дыру в кровле для трубы. Уж как не хочется, но...

 

В цоколе...

 

То есть, перекрыть более-менее герметично, проход пара в НЕОТАПЛИВАЕМЫЙ дом? Логично.
Ходил по вашей ссылке. Мудро! Из высоконаучной диссертации текст?