1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Опилки - утепление стен и потолков - 5

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем ekimov, 30.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. T1sty
    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    309

    T1sty

    Живу здесь

    T1sty

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Россия
    Это так форум работает или у меня комп тупит: постоянно приходится страницу обновлять чтобы ответ увидеть:mad:
    Имхо, 15см мало для вытаскивания ТР из кирпича, а если вытащить, увеличив слой опила, на хрена тогда кирпич:ogo: и так жить можно, но это же узбеки с кувалдами, мусор...
    вывод: не связывайтесь с ремонтами, "...до основанья, а затем..." (с)
     
  2. T1sty
    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    309

    T1sty

    Живу здесь

    T1sty

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Россия
    "Поиграться с пирогами" не удалось: не смог совладать с кнопкой "добавить слой" - ничего не происходит...надеюсь, проэкт платным не сделали ?
    ПС: а может он просто спит? кУркулятор всмысле...)
     
  3. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    3.273
    Благодарности:
    6.575
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Инет у Вас тупит. Вот, правда Москва и 250 мм кирпича, ваше или нет. Что Вам не нравится? Про ПМЖ: отопление постоянное, кирпич+доска - теплоаккумулятор, нагрели дом и стены отдают тепло, снаружи утеплитель выполняет свою работу - защищает от холода. Дальше ДАЧА - приехали в промороженный дом, топите, долго топите, пока прогреются ваши кирпичные стены, потом только будут отдавать тепло... Поэтому для дачи - утеплитель внутри лучше, быстрее нагревается помещение, не надо прогревать кирпичную стену, утеплитель не даст. Но Ваш случай - дача, а потом ПМЖ, конечно, надо в будующее смотреть. Внутри - дерево для комфортности, снаружи - опил утепление, и обратите внимание, что опил, являясь органическим материалом, намного лучше переносит увлажнение, высыхая восстанавливает свои утеплительные свойства. Ломать ничего не надо КИРПИЧ - ТЕПЛОАККУМУЛЯТОР, ОПИЛ - УТЕПЛИТЕЛЬ всё!:hello:
    Стена.jpg
     
  4. T1sty
    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    309

    T1sty

    Живу здесь

    T1sty

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.12
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Россия
    Нее, Москва-это не моё!-)
    Мапасан, спасибо большое за пояснение, я это всё как-то так себе и представлял, когда решил обнародовать свои планы. А пояснить просил Ваши слова"пмж одно, дача другое (лучше)" я недополупонял, что чего лучше?-)
    ну и про кувалду шутка юмора, конечно. Просто Палыч предложил для ПМЖ утеплиться 30см, а у urych-а весь дом такой, вот и получается -зачем кирпич?!-)
     
  5. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
    Это Ваш несущий каркас стен который ни ногой ни ломом с одного удара не пробьешь;), ну и теплоакум конечно, на который можно особо не заморачиваясь навесить каркас под засыпку опила любой толщины:super:
     
  6. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147
    Адрес:
    Москва
    Регион какой у вас? Чтобы знать требуемую величину R.
    Если у вас там морозы за 40 стоят. Тогда, действительно 15 см маловато.
    Вот "поигрался". Кирпич 25 см, опилки 15 см. Зоны конденсации нигде вообще нет вплоть до -31С на улице и вплоть до 15 см дерева внутри при этом.
    кирпичная стена+опилки 1.jpg
    Осваивайте этот прекрасный калькулятор! Кучу вариантов просмотрите и выберете подходящий.

    Вот с этим вентзазором, для варианта зимних наездов, может получиться бяка.
    Калькулятор этого не покажет.
    Представим картину такую.
    Приехали, затопили. В вентзазор пошёл теплый воздух сверху. Снизу будет выходить и стелиться по полу холоднющий. И это надоолго, пока не прогеется весь кирпич.
    При этом потоки воздуха в вентзазоре будут неустанно поставлять пар на холодный кирпич. Кирпич будет мокнуть.
    Покидая дачку надо оставлять приоткрытой форточку. Чтобы, пока остывает слегка нагретый кирпич, воздух уже пошёл в вентзазоре снизу вверх, осушая кирпич.
    Примерно так вижу ситуацию с наездами в вентзазоре.
    Калькулятор, кстати очень не любит этот внутренний вентзазор. Показывает какую-то неадекватную, страшную картинку - дерево в воде. :)]
     
  7. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147
    Адрес:
    Москва
    Добавлю. Пока не прогреется кирпич опилки снаружи будут только помогать его прогревать.
    За пару дней наезда их работу не успеете особо ощутить. :(
    Поэтому х см дерева изнутри скрасят выходные.
    Но вентзазор, думаю может сильно обломать кайф.
    Может преувеличиваю. Есть возражения?
     
  8. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Есть.
    Во первых движение воздуха в зазоре будет как положено - снизу вверх. Обуславливать его будет нагрев внутреннего воздуха от обшивки.
    Внутрикомнатному воздуху лезть туда без побуждения в самом зазоре не с
    чего.
    Во вторых. Особой влажности взяться не откуда. Не баня все же.
    В общем конечно нельзя сказать, что Вы неправы. Так и будет - в зазоре при охлаждении поступающего из комнаты воздуха будет образовываться
    конденсат, но ИМХО количество его будет небольшим и последствия не катастрофичны.
     
  9. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    У него просто мозгов не хватает на все из...а пользователей. :)] В данном случае он однозначно воспринимает вентзазор как зазор вентилируемый наружным воздухом. Следовательно все слои после - улица и в расчете не учавствуют, а стена - только то что до.
     
  10. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147
    Адрес:
    Москва
    Похоже на то. :ogo:

    Позвольте не согласиться. :hello:
    Нарисовал варианты с двумя сообщающимися сосудами.
    вентзазор1.jpg
    В синем холодный=тяжёлый воздух.
    В красном тёплый=лёгкий воздух.
    Думаю, понятно что будет происходить.
    Вентзазор, особенно в первый момент, когда только затопили=включили обогреватель, промёрзший сосуд.
    И кирпич, и дерево экрана будут долго прогреваться. Ну и воздух там охлаждённый=тяжелее, чем в прогревающемся помещении. Особенно у потолка.
    Естественно, холодный=тяжёлый воздух будет из вентзазора вываливаться в помещение. Будет выдавливать тёплый=легкий воздух в вентзазор, где он будет охлаждаться и тяжелеть.
    Процесс пошёл.
    Думаю, этот процесс стабильно таким и останется, пока в помещении идёт отопление.
    Кирпич всегда холоднее воздуха в помещении, внутренняя поверхность экрана тоже. Соответственно и воздух там будет охлаждаться.
    Другое дело, когда отопление прекращается. Воздух в помещении охлаждается открытой форточкой и начинает подогреваться уже нагретым кирпичом. Поток воздуха в вентзазоре меняет направление.

    Фиг его знает. Зависит от деятельности жильца.
     
  11. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147
    Адрес:
    Москва
    Конечно конденсатообразование остановится, когда кирпич нагреется выше точки росы. А точка росы ещё зависит от уровня влажности в помещении.
     
  12. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147
    Адрес:
    Москва
    Хотя, вот поправлюсь. Если шастать часто на улицу, впуская холодный воздух, то, конечно будут моменты, когда воздух в вентзазоре пойдёт вверх.
    При установившемся температурном режиме, возможно он там будет туда-сюда иногда ходить.
     
  13. ekimov
    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147

    ekimov

    Живу здесь

    ekimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.07
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    4.147
    Адрес:
    Москва
    Особенно, если экран утеплённый - кирпич будет холоднее.
     
  14. Alkus1
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    960

    Alkus1

    Живу здесь

    Alkus1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Сыктывкар
    ПМЖ - Постоянное Место Жительства, дача же наездами :)
    очень просто обивка внутрь уменьшит внутренний объём, обрешотка+толщина обшивки вот и считайте сколько потеряете
     
  15. Alkus1
    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    960

    Alkus1

    Живу здесь

    Alkus1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.11
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Сыктывкар
    я поступил проще, бросил под пол беспроводной датчик от метеостанции влажности и температуры 2 в одном :) и теперь если лезть, то только для замен батарейки
     
Статус темы:
Закрыта.