1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Бюджетный коллектор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем ocrimenco, 04.12.13.

  1. ocrimenco
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    175

    ocrimenco

    Живу здесь

    ocrimenco

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Запорожье
    Продублирую сюда интересно кто что думает о этом - так как не оставляет идея использовать тепло даже при облачности когда выше 30 колектор не нагреет то напрашивается возможность использовать два бака - основной где температура например 40 - 60 грд. и дополнительный для утилизации низкопотенциальной теплоты 10 - 30 грд. ..По схеме вижу логику работы так - если пасмурно и колектор не может разогреться до нужной температуры для основного бака то контроллер переводит его для работы на бак преднагрева и забивает его...так же чтобы не разбавлять остывшей водой из труб основной бак с такой схемой можно реализовать режим использования теплой воды для нагрева бака преднагрева ...как это вижу - при срабатывании по дельте в основном баке включаеться насос Н1 \бак преднагрева\ и ТЕПЛАЯ вода из труб прокачиваеться через змеевик бака преднагрева ... когда ГОРЯЧАЯ вода из колектора доходит до точки Т1 - насос Н1 выключаеться а включаеться Н2 и ГОРЯЧАЯ вода прокачиваеться через змеевик основного бака ...по мере остывания воды идущей из колектора в точке Т1 отключаеться насос основного бака Н2 но так как температуры воды хватает для бака преднагрева то включаеться насос Н1 и ТЕПЛАЯ вода греет бак преднагрева пока ее дельта не упадет ниже заданой...Т.Е. используеться все тепло что можно и не разбавляеться бак водой из труб \остывшей\...закономерный переход к бисистеме...
     

    Вложения:

    • ПРОБА.jpg
  2. лозовский
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    лозовский

    Участник

    лозовский

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    село Алексеево-Лозовское
    Один насос и трехходовой кран с электроприводом.
    А так-то я тоже ЗА преднагрев.
     
  3. ocrimenco
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    175

    ocrimenco

    Живу здесь

    ocrimenco

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Запорожье
    Для управления по такому алгоритму просто 2 отдельных диф регулятора не подойдут - нужен третий который будет ими управлять \или часть программы\ -если управление по времени то вижу так - должны быть регулируемые по времени циклы измерения \осн и доп баков\- например 5 минут даеться основному баку на измерение - если пасмурно и он не успевает нагреться то через 5 мин идет разрешение на дифрег дополнительного бака - после его прокачки опять право переходит к основному...если от условий то нужен датчик освещености. либо они работают в паре..например солнце вышло изза туч и датчик дает команду добавить времени чтоб нагрелся основной бак т. к. он в приоритете ...солнце спряталось и сразу команда переключится на дополнительный что не терять тепло
     

    Вложения:

    • 2х кан.jpg
  4. ocrimenco
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    175

    ocrimenco

    Живу здесь

    ocrimenco

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Запорожье
    Кстати да - подойдет с котла газового там переключеение контуров
     

    Вложения:

    • ПРОБА2.jpg
  5. лозовский
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    лозовский

    Участник

    лозовский

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    село Алексеево-Лозовское
    Тогда все это регулирование запилить на базе ОВЕН. Есть различные многоканальные.
    Но они иногда живут своей жизнью (присмотр нужен за автоматикой;))
     
  6. лозовский
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    лозовский

    Участник

    лозовский

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    село Алексеево-Лозовское
    Я для теплого пола использовал вальтековский
     
  7. лозовский
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    лозовский

    Участник

    лозовский

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    село Алексеево-Лозовское
    Вставлю свои пять копеек на тему изготовления солнечного коллектора. В общем дела такие.
    Появилась у меня в собственности бочка из нержавейки, литров на 130. Сварена руками из листовой стали толщиной 4 мм - ну думаю, на века!
    Ввариваю вход-выход,крашу чООрррной краской, укрываю кругляшиком с кабельной катушки обшитым оцинковкой... Устанавливаю, и... Догреваю воду газом, тащу ведром, лезу наверх, заливаю, чтоб мыться можно было. И это летом в Ростовской (внимание) области!
    На этом приключения не заканчиваются. Вырезаю отверстие под каленое стекло в крышке - толку ноль.
    Обматываю бочку пленкой через рейку, создавая воздушную прослойку - толку ноль...(это для тех, кто хочет снять кпд с гофрированной трубки из нержавейки в солнечном коллекторе. Смотри коэфф. теплопроводности нержа)
    Попутно отказываюсь от идеи городить коллектор из нержи. Трогаю капот своего черного авто и ой, ой, ей. +60. Вывод: железка рулит.
    Варю радиатор из профилированной трубы 20х20, и тут засада - при опресовке утечки по шву трубы, устраняю и... Грею воду газом. Холодина на дворе, солнца нет.
    Метан наше все!)
     
  8. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.491
    Благодарности:
    9.040

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.491
    Благодарности:
    9.040
    Адрес:
    Запорожье
    1 насос и 1- 3 ходовой клапан на выход с коллектора, если вода хорошо нагрелась ее в основной бак слабо в преднагрев. Только боюсь, что если пасмурно и вода почти не нагревается затраты электроэнергии на насос будут больше чем выхлоп с пред нагрева. + бак пред нагрева нужно где-то в теплом месте ставить или в отсутствии внешнего тепла ночью в заморозки подогревать его электричеством чтобы вода в нем не замерзла. В итоге по кругу скорее всего выигрыш будет копеечный, а вложения существенные.
     
  9. ocrimenco
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    175

    ocrimenco

    Живу здесь

    ocrimenco

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Запорожье
    Бочка из нержавейки, литров на 130. Сварена руками из листовой стали толщиной 4 мм - ну думаю, на века!...чет кажется что в этом и есть причина непрогрева...рассказывали свршики что один их начальник при союзе еще заделал в доме отопление нержав трубами толстыми - итог - грели грели вода горячущая а трубы еле теплые т. к. у нержи толсой теплопров плохая...все срезали и сварили обычными...хотя тонкие плоские теплообменники работают хорошо
     
  10. ocrimenco
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    175

    ocrimenco

    Живу здесь

    ocrimenco

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    Запорожье
    Насосы можно тоже от солнца запитать для экономии...да баки думал ставит только в доме - кстати все потери с баков это подогрев дома - опять экономия...
     
  11. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.491
    Благодарности:
    9.040

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.491
    Благодарности:
    9.040
    Адрес:
    Запорожье
    Теплопроводность стенок бочки не важна. она влияет на скорость нагрева. если хорошая то через 5 минут после восхода солнца будет отдавать тепло воде если плохая то через 15 минут. Тут скорее геометрия бочки, качество краски, не правильная врезка.
     
  12. лозовский
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    лозовский

    Участник

    лозовский

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    село Алексеево-Лозовское
    Емкость любой формы из листовой оцинковки нагревается гораздо быстрее и горячее - проверено. И не зависит от качества краски (ее может вообще не быть) и места врезки.
     
  13. лозовский
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    лозовский

    Участник

    лозовский

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    село Алексеево-Лозовское
    Про насосы от солнца хотел предложить, НО!
    Стоимость солнечных панелей, резервного источника питания, расходников в виде аккумулятора тоже нужно учитывать. Или контроллер будет работать "напрямую" от панелей? ;)
     
  14. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.491
    Благодарности:
    9.040

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.491
    Благодарности:
    9.040
    Адрес:
    Запорожье
    как проверяли? теплопроводность нержавейки от 20 железа 74, меди 400. При этом одинаковые по размеру и площади змеевики из меди и нержавейки в самогонном аппарате один утилизирует 4 кВт тепла в час, а медный 5 кВт разность в производительности 20%, а разность в теплопроводности в 20 раз. При этом селективное покрытие поглощает 97% солнечного света, а черная краска может всего лишь 20%. причем на глаз краску поглощающую 40% и 20% на глаз не отличишь.
     
  15. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек

    Зря.

    Неудача с бочкой связана с её формой и положением в пространстве.
    Высокое летнее солнце большую часть дня светит ей в макушку, площадь которой
    едва ли более 0,3 м. кв, и вода с этой макушкой может напрямую контактировать только если бочка наполнена под завязку.
    На боковые поверхности лучи приходят под острым углом, и толку от этого мало.

    В юности был такой же неудачный опыт- длинный бак небольшого диаметра из тонкой нержавейки, хотели с племянником приспособить под летний душ. Измазали кузбасс-лаком, поставили вертикально, так как все патрубки были в донце, вечером предвкушали горячий душ, а вода оказалась чуть теплая.
    В тот же день у соседей синяя бочка 200 литров, лежит на боку- разбавлять пришлось перед купанием, чтобы не обжечься.

    Разница в теплопроводности металлов не играет такой значительной роли, в другой теме, да и в этой тоже уже не раз это объясняли.
    С коллектора из PEX-трубы снимают всего на 20% меньше, чем с медного аналогичной конструкции, хотя если сравнить теплопроводность стенок труб, она будет различатся в сотни раз.