1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Бюджетный коллектор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем ocrimenco, 04.12.13.

  1. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    С этим согласен полностью, вот документальные подтверждения:
    Самодельные солнечные коллекторы

    А про селективное покрытие- чистейшее заблуждение.

    Если рассматривать просто пластины, без покровного стекла- да, цифры правдоподобные. Но мы то рассматриваем коллекторы, и в остеклённом коллекторе селективное покрытие даст в лучшем случае 5-10% выигрыша перед самой обычной чёрной краской, если конечно не уходить выше 60-70 ℃
     
    Последнее редактирование: 18.05.17
  2. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Всем самодельщикам, кто всё ещё находится под действием маркетинговых заявлений про чудодейственные свойства селективных покрытий, и никудышные характеристики всех других.

    Полезные таблички для ознакомления.

    http://www.mensh.ru/articles/koefficienty-izlucheniya-pogloshcheniya-materialov
     
  3. лозовский
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    лозовский

    Участник

    лозовский

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    село Алексеево-Лозовское
    Да опытным путем. Глазами своими видел. Просто в большинстве случаев люди колхозят из того, что во дворе есть.
    Селективные покрытия, вакуум, медная трубка, расчеты...
    Вы о чем? О "бюджете"?
     
  4. лозовский
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    лозовский

    Участник

    лозовский

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    село Алексеево-Лозовское
    С меня тест двух бочек одинаковой формы из различного материала. ;)
     
  5. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Добро! :super:

    Надеюсь, ссылку не удалят, уже приводил в пример эту систему, которая несмотря на свою простоту и дешевизну уже более сорока лет(!) безотказно служит хозяину.
    Бак, кстати, из толстой нержавейки:um:.
    Просто как пример грамотного подхода к делу.

    http://house4u.com.ua/forum/threads/nedorogaja-sistema-solnechnogo-nagreva-vody-aviator-xarkov.97/

     

    Вложения:

    • 49671bca64db.png
    Последнее редактирование: 18.05.17
  6. лозовский
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    лозовский

    Участник

    лозовский

    Участник

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    село Алексеево-Лозовское
    Спасибо! Почитал. Ну что сказать. Просто человек именно так "увидел" свою систему...
     
  7. Alex352
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    62

    Alex352

    Живу здесь

    Alex352

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как PEX-труба реагирует на ультрафиолет? не разрушается?
     
  8. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Смотря как её поставить. В том коллекторе, о котором говорю я, ультрафиолет на неё не попадает, основная часть трубы находится в желобах алюминиевого абсорбера, изгибы, не накрытые абсорбером, закрашены термостойкой краской, для которой ультрафиолет не страшен.

    https://www.builditsolar.com/Experimental/PEXCollector/PEXCollector.htm

    Но естественно, РЕХ- это дешевый заменитель труб из меди или гофронержавейки, и
    ожидать что она будет служить наравне с металлическими, не стоит.

    В теме про нагрев бассейна, недавно один человек писал, что его коллектор из ПНД трубы отработал уже 11 или 12 сезонов, и всё ещё жив.
     
    Последнее редактирование: 19.05.17
  9. Alex352
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    62

    Alex352

    Живу здесь

    Alex352

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы так не сказал... Вот у меня ПНД труба уже почти 5 лет на солнце и летом и зимой без слива воды:
    https://www.forumhouse.ru/threads/158116/page-31#post-6866025
    Думаю что металл уже давно бы порвало или просто заржавел...
     
  10. Newpolus
    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    51

    Newpolus

    Живу здесь

    Newpolus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.13
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    Позволю себе не согласиться с Вами:
    Из указанной Вами ссылки следует, что Черная глянцевая краска поглощает 90% и излучает 90%, Черная краска 0,43 мм на алюминии поглощает 94-98% и излучает 88%. Оптический КПД покрытия получается 10-30%. Я считаю, что нагрев в солнечных коллекторах с черной краской происходит исключительно из-за парникового эффекта под стеклом. Инфракрасное излучение многократно отражается от стекла на поверхность. Такой коллектор мы не собирали, но уверен даже в нормальном рабочем режиме стекло у него сильно теплое (горячее). Поэтому и работают такие коллекторы только летом при температуре от 25С и нагревают до 60-65С. Температура стагнации у них до 100С, соответственно кривая КПД относительно коллекторов с селективным покрытием имеет уклон в 2 раза круче, а начальный оптический КПД меньше.
     
  11. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    СК из ПП трубы 20мм задумал сделать.
    Конструкция будет представлять из себя 8-9 труб ПП длиной 2м каждая. расположенных вертикально под листом поликарбоната. Под трубами - лист оцинковки, под листом 50мм утеплителя, под утеплителем ОСБ 12мм.

    Вопрос встал в чёрном покрытии ПП труб... Нужна критика!
    Думаю нанести на трубы тонким слоем тонер от лазерного принтера (1 кг тонера = 900руб). Тонкий слой - условно, наносить как его непонятно.
    Красить трубы теплостойкой краской (купил матовую, до 600С) наверное буде хуже для КПД приёма тепла от солнца, чем тонером трубы обсыпать?


    По расчётам СК, покритикуйте - где ошибся, пожалуйста:


    Регион - подмосковье, планируемая площадь СК = 0.7м ширина * 2м высота = 1,4 м2.
    Листы поликарбоната порезал на 0,7*1м в магазе, поэтому такая ширина. 2 листа на СК уйдёт.

    Планируемый средний теплосъём 600-700 Вт/ч с 1,4 м2 площади СК в час. Часов 5-6 будет греть, наверное. 3.5-4 кВт-ч видимо смогу получить от солнца.
    Буферная ёмкость = пластиковая бочка с 80-120л воды, утеплённая 50мм УРСА.
    Планируемый нагрев воды за день = с 10+ до 50+ градусов к 18 часам вечера.
     
    Последнее редактирование: 08.06.17
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.324
    Благодарности:
    6.781

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.324
    Благодарности:
    6.781
    Адрес:
    Москва
    Критика простая - не маяться..., а купить готовый промышленный с селективным покрытием. Благо, сейчас есть на рынке выбор.
    Самоделка не обойдётся дёшево, а выигрыш в эффективности (особенно для климатической зоны Москвы) намного превышает кажущийся выигрыш в затратах на приобретение. Про потраченные время и усилия при изготовлении самоделки я уже и не говорю.
     
  13. mumrik75
    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248

    mumrik75

    Живу здесь

    mumrik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.15
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Жаль что не помогли советом-опытом.

    Детали для СК мне обошлись в 4.5 тр... Ради интереса - за сколько денег промышленный идёт?
    Про усилия не будем - чтобы КУПИТЬ, надо тоже усилия приложить по зарабатыванию денег.
     
  14. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек

    Так ведь и коллектора с селективным покрытием без стекла не обходятся;).

    Поэтому все эти %поглощения- излучения различных покрытий, без учета роли стекла, создают у обывателей неверное представление, что коллектор покрашенный краской не нагреется выше комнатной температуры.
    Это не так.
    На Ютубе есть показательный ролик, неоднократно обсуждавшийся, где журналисты и производитель коллектора "Сокол" якобы сравнили эффективность обычного и селективного покрытия.
    На самом деле, они продемонстрировали свою непорядочность, проведя съемки при разной погоде, и заявляя, что крашенный коллектор не смог нагреться выше 40℃. Внимательные зрители всё прекрасно увидели по отражению неба в стеклах коллекторов и по разнице в отбрасываемых тенях.
    Если бы коллектора одновременно испытывали в одинаковых условиях- пар и кипяток бы шли почти одинаково из обоих.
    Никто не спорит, что селективный эффективнее.
    Но "бюджетный" и "селективный"- на данный момент это мало совместимые понятия;).

    @mumrik75, купите аэрозольный баллончик чёрный краски, и не мучайтесь сомнениями. Конструктив не тот, чтобы ощутить разницу в краске и тонере.
    Если хотите тонером, то разводите его акриловым растворителем, и тонко-тонко, пульверизатором.

    1 кг. тонера вам хватит примерно на 25- 30 квадратных метров поверхности.

    @chicken-A, понятно что покупной проще и эффективнее. Недавно были беседы по этому поводу, в итоге человек который загорелся было идеей солнечного водоснабжения, ознакомившись с ценами производителей, пришел к выводу, что за эти деньги он лучше 15 лет электричеством будет греть.

    А вот столько стоит самоделка ~22 метра квадратных.

    Солнечная система на основе гофронержавейки
     
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.324
    Благодарности:
    6.781

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.324
    Благодарности:
    6.781
    Адрес:
    Москва
    В том то и дело, что поначалу тоже намеревался изготовить плоские коллекторы для своих нужд в загородном доме. Рассматривал разные конструкции, изучал разнообразный опыт самодельщиков. Кое-что закупил из материалов. Но когда по ходу дела понял, что технические ограничения для самоделки слишком велики, и посчитал все ожидающиеся затраты, то приобрёл промышленные с селективным покрытием.

    Если аккуратно просчитаете неизбежные расходы на всю систему, включая бак, подставки, трубы, краны, предохранительную арматуру, утеплители и прочие необходимые материалы для монтажа, то станет совершенно ясно, что самодельное изготовление самого коллектора, заведомо сильно проигрывающего в эффективности, в итоге оборачивается совсем не экономией, а чистым экономическим проигрышем.