Собрал макет теплового насоса, появились вопросы

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем SergCh, 04.12.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Совет. Скачайте CoolPack хотя бы, он превосходно считает холодильные циклы. Там можно задать идеальные условия. С точки зрения холодилки уменьшение давления в 1,45 раза не вызывает снижение потребления также в 1.45 раза. Потому что меняется количество фреона самозакипающего в ТРВ (вентиле) и отсюда меняется холодопроизводительность и так далее.
    Пример
    R22 режим +10/+52 (20.54 бар) производительность компрессора 10 куб в час, КПД=1 потребляет 2.2 кВт. холод 11.36 кВт
    режим +10/+37 (14.4 бар), потребляет 1,48 кВт, холод 12.89 кВт
    делим 2,2/1,48=1,486 потребление растет опережающим темпом по сравнению с давлением 20.54/14.4=1,426
     
  2. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Скачал, изучаю, понял что мои познания в английском термодинамическом весьма скудные.
    В реальной ХМ может быть, но я предположил идеальную модель. В ней насосу всё равно что где закипает, он с давлением газа работает.
     
  3. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Идеальной насос сжимает газ адиабатно т. е чем выше степень сжатия тем сильнее нагрев газа. Нагрев газа и жрет дополнительную энергию от электродвигателя. Поэтому работа компрессора не пропорциональна степени сжатия, а пропорциональна степени сжатия в степени показателя адиабаты (грубо говоря степень сжатия возводится примерно в 1.14 (на память, может наврал) степень для R22).
     
  4. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    В смысле вот так ?:
    [​IMG]
    Ты меня не путай, я сам запутаюсь. ТН идеальный? Идеальный. Значит вся потреблённая энергия из сети мотор компресором отдаётся в конденсатор вместе с энергией, которую удалось собрать при испарении газа в испарителе.
    Не знаю как на счёт зависимости потребления компрессора от степени сжатия, но от перепада давлений на входе и выходе должна быть прямопропорциональная зависимость. Давление увеличили в два раза, значит и сила дейтвующая на поршень увеличилась в 2 раза, и потребляемая мощность мотора тоже в 2 раза.
     
  5. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Нет. Это верно для жидкостей которые считаются условно несжимаемыми. Газ при сжатии увеличивает свою внутреннюю энергию - греется. И величина нагрева зависит от степени сжатия и соответсвенно работа сжатия увеличивается.

    A=R*T1 / (k-1) * (1- (p2/p1) ^ (k-1)/k)) работа сжатия одного моля газа.

    T1 начальная температура на всасе.
    p2/p1 степень сжатия
    k-показатель адиабаты
    R=8.31
     
    Последнее редактирование: 13.12.13
  6. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Если бы мы сжимали за один заход объём газа, без теплообмена с окружающей средой, то да, процесс адиабатический и необходимое усилие на поршне не пропорционально его перемещению.
    То есть сжали в два раза, а давление увеличилось в 3 раза (например). Но ведь производительность насоса не поменялась, и давление уже задано температурой конденсации на уровне 14 или 20 бар.
    Получается работа насоса на постоянное давление бесконечно малыми порциями и процесс ну никак не адиабатный, с обоих сторон насоса стоят идеальные теплообменники.
     
  7. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    На самом деле он больше близок к политропному, но адиабатный это идеальный случай. Еще один идеальный случай это изотермическое сжатие (это когда газу не дают возможность нагреться), но в компрессоре это не использует, потому что при изотермическом сжатии фреон начнет конденсироваться внутри компрессора.

    Газ это не пружина. Пружина при сжатии F=k*x и поэтому работа сжатия пружины F=k*x^2/2, при одинаковом ходе поршня всегда будет зависеть только от жесткости пружины.
    Но газ он греется поэтому там сложнее.
     
  8. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Ну никак не получается упростить процесс для облегчения понимания. :hello:
     
  9. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Отчитаюсь.
    Макет работает неделю без перерывов. Пол в ванной тёплый, пятками очень хорошо чувствуется. Жена уже приспособилась обувь сушить)
    В самом помещении стало ощутимо теплее.
    За неделю давление в конденсаторе поднялось с установленных 15 бар до 18 бар. Видимо из-за нагрева пола.
    Не знаю, сколько компрессор протянет в таком режиме, на выходном патрубке около 100 градусов.
     
  10. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Самсунг выдерживает 130 градусов.
     
  11. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.319

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.319
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Это не есть гут, в конце концов кирдык роторнику.
     
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Это обнадёживает.
    Мне кажется там фреон раньше убежит (есть подозрение на утечку), чем компрессор помрёт.
     
  13. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Месяц отработал мой макет.
    Из наблюдений.
    Давление постоянно пытается подняться до 19-20 атм.
    Каждую неделю приоткрываю немного дроссель, снижая давление до 17 атм.
    А через неделю опять 19-20 атм.
    Температура на выходе испарителя почему-то не опускается ниже 10 градусов, и даже поднялась за месяц работы. Видимо просто в подвале теплее стало.
    Пол в санузле тёплый, градусов 30. Но этаким пятном, равным по площади использованному конденсатору.
    По прежнему беспокоит выхлоп компрессора на уровне 90-100гр.
    Поэтому решил добавить параллельно действующему конденсатору ёщё примерно столько же из трубы 6мм, оставшейся от другого проекта. "Собираю тепловой насос воздух-вода".
    Пробное включение показало падение давления на выходе компрессора с 19 до 17 атм и существенное снижение температуры выхлопа из компрессора. Хотя возможно это из-за того что я опять перелил фреона. Об этом же говорит (как мне кажется) и резко опустившаяся до +2+4 градусов температура на выходе из испарителя.
    Замазал трубу. Жду когда высохнет.
    Полипропиленовая труба, свёрнутая бубликом на переднем плане отношения к делу не имеет. Это теплообменник от ТН воздух-вода.
     

    Вложения:

    • 20140111_193708.jpg
  14. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Оно всё работает и работает ...
    Правда вчера обнаружил давление нагнетания 14 бар и лопнувшую внешнюю оболочку заправочного шланга. Я его оставлял давление на низкой стороне контролировать, а он видимо вибрации боится. И через этот разрыв была небольшая утечка. Сколько утекло за 2 недели - фиг его знает.
    Подзаправил до понижения температуры из испарителя с +8 до +5. Но давление в конденсаторе всё равно выше +15,5 бар не поднимается. Толи плита холодная, толи мало заправил... Непонятно. Потому что дроссель с осени не подкручивал.
     
  15. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Да, чтобы не забыть. Компрессор сейчас, при 15,5 барах стал работать гораздо тише чем раньше при 17-19 бар. Приходится прислушиваться, жив он там в подвале или нет.
     
Статус темы:
Закрыта.