1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Самодельные солнечные коллекторы

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 02.12.13.

  1. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    И еще одно замечание. Радиаторы относительно увесистые, чтоб они не сминали утеплитель, желательно предусмотреть под них опоры-маячки, возможно даже из деревянных брусочков, или еще из чего-нибудь.
     
  2. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.155
    Благодарности:
    403

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.155
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    А почему именно так:
    "Идем от абсорбера к корпусу:
    Абсорбер
    Утеплитель
    Слой фольги
    Изолин (ламинатная подложка)
    Корпус."

    ,а не так

    Идем от абсорбера к корпусу:
    Абсорбер
    Слой фольги
    Утеплитель

    Изолин (ламинатная подложка)
    Корпус. Так и вату удобнее и проще укладывать да и бани таким "макаром" утепляют сначала вата потом фольга и облицовка. Фольга же не только отражает но и пара изоляция тоже.
     
  3. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    По той самой причине, о которой немного ранее шла дискуссия. От фольги, непосредственно контактирующей с абсорбером, проку никакого нет, ну может только что абсорбер станет чуть толще :).
    А создавать зазор места не было, не хотел уменьшать расстояние от абсорбера до стекла.

    А насчет пароизоляции- за прошедшую осень и зиму даже намека на конденсат внутри коллекторов не было.
     
    Последнее редактирование: 11.03.14
  4. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969
    Адрес:
    Рыбинск
    Уважаемые тоже как и вы "заболел" этим делом! Сейчас читаю и потихоньку начинаю понимать как работает солнечный коллектор! Да да именно так! По началу просто загорелся и подумал да что там ящик а в него под стекло трубку да на проток! Но хочется сделать так что бы это не развалилось по пути а второе средства не так просто даются...и поэтому решил сделать, вернее постараться сделать то за что не будет стыдно ну хотя бы перед соседями! По мере продвижения возникают вопросы и радость в том что люди вокруг тебя помогают их решать основываясь на собственном опыте! Наконец то разобрался и понял как и что такое абсорбер! Не скрою что паралельно строю баню и одну из тем это водяные тёплые полы! Принцип бетонная плита а в ней труба по которой течёт жидкость (нагретая) Прошу прощения за банальное описание (думаю все знают как это работает!) Получив счёт за первый месяц отопления таким способом я начал выбирать оптимальный режим при котором бетонная плита облицованная керамической плиткой оствалась бы какое то время без подогрева и держала своё тепло. В бане сейчас 20 градусов по воздуху (очень комфортно) и счета снизились почти в два раза, самое затратное это вывести пол на рабочий режим а потом просто поддерживаешь его в нужной температуре!
    Теперь к солнечным коллекторам, я так понимаю что жидкость протекая через коллектор нагревается от радиатора (абсорбера) на который падает солнечный свет (энергия) желательно он должен быть сделан из меди (хорощий проводник) Понятно что в разный период времени солнца больше или меньше и температура в коллекторе тоже из за этого меняется! Медь быстро нагревается отдаёт своё тепло жидкости, повидимому так же быстро и остывает после того как солнышко не стало!
    Теперь к моей идее, а что если рядом с абсорбером внутри коллектора поместить материал который бы долгое время нагретый тем же солнцем и соединённый с тем же абсорбером так же плавно отдавал его во внутрь коллектора и тому же абсорберу некий аккумулятор тепла, например керамическую плитку?
     
  5. Alexander34
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    40

    Alexander34

    Живу здесь

    Alexander34

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Волгоград
    Добрый день! Не целесообразно, т. к. основная отдача тепла происходит через место контакта трубки с металлом. Спаенное соединение трубки с металлической подложкой увеличивает количество тепла переданное от металлической подложки к трубке, как бы увеличивая площадь "сбора" солнечной энергии. Отбор через нагретый воздух внутри коллектора от керамики тоже будет, но не столь эффективный. Поэтому все производители используют металлическую подложку и припайку трубки к ней (или иной тип конструкции абсорбера - например, плавникового типа). Делается упор на максимально возможный "съем" энергии при солнечном освещении, а не на максимально возможное время работы уже после "ухода" солнца. Уровни переданного количества теплоты разные.
    Аккумулятор тепла лучше ставить отдельно, чтобы накапливать излишки тепла (если они будут образовываться).
     
  6. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    +1000!
    А по поводу увеличения теплоемкости @Alexander34 все верно объяснил, задача коллектора- поглотить солнечное излучение, преобразовать его в тепло и с минимальными потерями и с максимальной скоростью передать теплоносителю. Именно поэтому в коллекторах применяют материалы с хорошей теплопроводностью.
    Накапливать и сохранять это тепло, конечно лучше в баке, находящемся в помещении. А излишки можно и в теплый пол запустить.

    Если у коллектора будет большая теплоемкость из-за супермассивного абсорбера, или очень большого объема жидкости в каналах, то в холодное время он за ночь так настынет, что его потом очень долго солнцу согревать придется до рабочей температуры.
     
  7. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Не стоит такие крайности считать нормой. 120 градусов получится при двух атмосферах! Описанное явление называется стагнацией. Оно является нежелательным даже для промышленных солнечных коллекторов, т. к. в них чаще всего находится не вода а незамерзающий теплоноситель, типа этиленгликоля, разрушающийся при температурах Выше 100 градусов цельсия. Схему циркуляции нужно продумывать так, чтобы этого явления не возникало, а не делать космические гелиосистемы, выдерживающие 5 атмосфер и 200 градусов цельсия.
    Ничего не имею против замены полиэтилена на обычную бумагу.
     
  8. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Сминание утеплителя из базальтового волокна не очень критично, т. к. наряду с некоторым уменьшением его толщины одновременно несколько возрастают теплоизолирующие свойства. По крайней мере для минваты Rockwool мне такая зависимость известна и поджимать легкие его серии процентов на 30 можно.
     
  9. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Можно и бумагу, а можно и утеплителем к абсорберу, фольгой наружу :)

    Со схемой циркуляции согласен, но не везде вариант с ЕЦ возможно реализовать.
    У меня гелиосистема не космическая, но проверял я ее давлением 7,5 атмосфер. Рабочее давление
    2,5 атм.
    Если вдруг и закипит, то теелоноситель вытеснит в мембранный бак, объем которого достаточен, чтоб поместился практически весь объем теплоносителя системы.

    Теплоноситель перегрева не боится, твердых отложений при испарении не оставляет, и вообще во многих отношениях практичней и превосходней этилен -пропиленгликолей (вязкость, теплоемкость, долговечность), за исключением температуры замерзания(-25 градусов, но этого мне достаточно).

    На насос буду ставить бесперебойник, всю зиму проблем с электроснабжением не было, а сейчас что-то началось...
     
  10. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Дополню двух человек, ответивших уже на это, плюсуя!
    Солнечный коллектор так сделан, что через его внешнюю сторону тепло легко проходит. Пока что не научились делать такие конструкции, чтобы тепло легко в одну сторону проходило а в другую обратно не уходило совсем. Поэтому в холодное время дня (или просто без солнца) коллектор достаточно интенсивно начинает терять тепло. Если в нем сделать теплоаккомулятор, то всё что он накопил очень быстро обратно покинет коллектор через то же "отверстие" через которое пришло. Поэтому задача коллектора иметь как можно меньше теплоемкости, чтобы всё полученное тепло тут же передать теплоносителю.
    Это была первая причина. И она, возможно, даже не основная.
    Для того, чтобы, нагреть 200 литров воды с 16 до 70 градусов, нужно затратить 44 МДж энергии. Если эту энергию запасать скажем в керамике, то Вам под нее придется делать отдельный фундамент! И Вот почему: Теплоемкость искусственных каменных материалов порядка (0,75 кДж/кг * градус.) Если предположить, что мы акумулировали тепло в таком материале, нагрев его градусов на 20, то получим, что такого материала нужно 3 тонны, чтобы запасти 44 МДж энергии. Никого такая затея не впечатлила, поэтому так не поступают.
     
    Последнее редактирование: 11.03.14
  11. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Фольгой наружу - тоже вариант. Плюсую. Но тогда тщательно продумывать возможное влагоудаление из утеплителя, если это минераловатный утеплитель. Я бы по этой причине всё же фольгу лепил на сторону к абсорберу, чтобы она одновременно и роль паробарьера играла.
    Большинство незамерзающих теплоносителей на основе этиленгликоля, использующихся в ситемах отопления, снеготаяния - очень даже боится. Проблема предъявляет особые требования к проектированию как котельных, так и гелиосистем, работающих с антифризами ввиду названной проблемы потери свойств при перегреве.
    .
     
    Последнее редактирование: 11.03.14
  12. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Я про влагоудаление тоже думал, даже собирался дренажные отверстия сделать, но потом решил сначала понаблюдать, как поведут себя коллектора во время дождей и колебаний температуры. Как уже говорил выше, даже намека на конденсат не было, но естественно, для каждого региона и конструкции коллектора условия могут отличаться.

    С моим "антифризом" проблем при перегреве, надеюсь, не возникнет:)

    https://www.forumhouse.ru/threads/235834/page-13#post-7990522
    С тревогой ждал февральских морозов, по ночам было до -27, но в коллекторах температура ниже -18 не опускалась, по всей видимости есть небольшая паразитная циркуляция из ТА.
     
    Последнее редактирование: 11.03.14
  13. gemarator
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969

    gemarator

    Живу здесь

    gemarator

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    2.057
    Благодарности:
    1.969
    Адрес:
    Рыбинск
    Я правильно понял что чем быстрее коллектор нагреется в период появления солнца тем быстрее он начнёт отдавать тепло в систему? И в течении светового дня основная задача системы это как можно больше и быстрее передать её тому же теплоносителю?
     
  14. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Лучше б коллектор вообще не нагреваясь отдавал тепло теплоносителю! Это был бы самый идеальный вариант! А так, чем быстрее отдаст теплоносителю - тем лучше. Всё правильно!
     
  15. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Я знаете на основании чего сужу о неминуемом возникновении конденсата со временем?
    Меня на мысль об этом наводят импортные большие автобусы с двойными стеклами. Часто наблюдаем, как между стеклами настоящий аквариум! Иногда я видел, как вода занимает практически треть объема между стеклами. Я предполагаю два варианта, когда и как возникает это явление
    1) Разгерметизация стеклопакета.
    2) Забиваются дренажные отверстия внизу в стеклопакете (если они вообще предусмотрены) либо разгерметизация стеклопакета где-то в верхней части, а снизу по-рпежнему всё герметично.
    Ежедневные перепады температур то засасывают воздух, то выпускают его из объема между стекол. Ближе к вечеру воздух в пространстве между стекол остывает. Давление падает. И саружи начинает подсасываться воздух. Он всегда содержит в себе и некоторое количество влаги. За ночь стекла так остывают, что из воздуха выпадатет конденсат и сливается вниз внутри стекол. Выехал автобус утром. Пригрело солнце. Воздух резко нагрелся и расширился, со свистом покинув пространство между стекол. А вода как плавала, так и плавает дальше. Так день за днем воды становится всё больше и больше! То же самое по идее будет происходить и в наших коллекторах, имеющих более менее непродуваемый коробок, внутри которого есть воздух.