1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Самодельные солнечные коллекторы

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 02.12.13.

  1. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Во что превращается после отражения, без разницы. Важен факт: не проходит через фольгу, а отражается назад и во что-то там превращается. Пусть хоть во что превращается, главное что не проходит сквозь фольгу а возвращается назад фольгой. Но если хотите продолжить изучать во что превращается, то скажу, что превращается в тепловое броуновское движение молекул, а затем вновь, на границе превращается в ИК излучение. Процесс превращения излучения в тепловое движение и обратно непрерывен и идет в обе стороны одинаково.
     
  2. Кетова Татьяна
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    277

    Кетова Татьяна

    Живу здесь

    Кетова Татьяна

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Майкоп
    1. УТЕПЛИТЕЛЬ№1-ФОЛЬГА-УТЕПЛИТЕЛЬ №2. и все вплотную. ИК излучение абсорбера падает на утеплитель №1.
    2. Да излучает, и энергия излучения распространяется только в направлении среды прозрачной для ИК излучения.
     
  3. Кетова Татьяна
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    277

    Кетова Татьяна

    Живу здесь

    Кетова Татьяна

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Майкоп
    Дискуссия бесполезна, Вы не можете назвать источник информации, я не могу убедить Вас. Как говорится будем искать!
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    1. Вы утверждаете, что ИК излучение не проходит сквозь утеплитель. Раз оно упало с одной из сторон - со стороны абсорбера, значит с другой - со стороны фольги, его уже быть не должно? А если бы оно не падало со стороны адсорбера, то утеплитель номер один, получается, не излучал бы ИК излучения совсем?
    2. Скажите, где можно почитать про это? Где сказано, что тела излучают ИК излучение только в определенных направлениях, а не во всех?
     
  5. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Запаситесь терпением. Источник информации найдется. Но пока мне интересны некоторые моменты, которых я до этого не знал, а Вы по-видимому знаете. Я надеюсь, Вы не против поделиться знаниями и ответить на вопросы?
     
  6. Кетова Татьяна
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    277

    Кетова Татьяна

    Живу здесь

    Кетова Татьяна

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Майкоп
    1. Пункт 1. В. В. Нащокин "Техническая термодинамика и теплопередача" Глава №29."Теплообмен излучением".
    По пункту второму. Где сказано, что тела излучают ИК излучение только в определенных направлениях, а не во всех?
    Я этого не говорил. А говорил "энергия излучения распространяется только в направлении среды прозрачной для ИК излучения." Согласитесь что это немного разные вещи.
     
  7. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Значит так:
    Все известные упоминания о природе ИК излучения говорят о том, что это одно из свойств нагретых тел. Что излучают именно нагретые тела! Степень нагретости = температура и внутренняя энергия вещества - две пропорциональные характеристики. Практически тождественные друг другу.
    Это свидетельство того факта, что внутренняя энергия тела обуславливает его ИК излучение. Доказательство обратного я не озвучиваю, потому что Вы сами уже его озвучили, обмолвившись о том, что ИК излучение имеет свойство переходить в тепловое.
    Нужна ссылка? Ну, вот, одна из миллионов:
    Любое нагретое тело отдает тепло окружающим его предметам тремя способами :



    -
    теплопередачей (теплообмен между двумя теплоносителями через поверхность разделамежду ними

    -
    конвекцией (процесс переноса тепла, путем нагрева жидкости либо газа, обтекающего нагретое тело, а от них уже окружающих предметов)

    -
    тепловым излучением (электромагнитное излучение в определенном диапазоне длины волны, испускаемое веществом за счёт его внутренней энергии).


    Любые тела, нагретые до определенной температуры, излучают тепловую энергию в инфракрасном диапазоне спектра электромагнитных волн и могут передавать эту энергию посредством лучистого теплообмена другим телам.
     
  8. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    А я Вас и не спрашивал, куда распространяется. Меня интересовало, излучается с поверхности или не излучается? Ответьте пожалуйста на мой вопрос, а не на свой!
     
  9. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    С чего вы взяли? Сейчас пойду опять на кухню, кусок стекловаты в микроволновку суну, микроволны это прям рядом с коротковолновой областью ИК-диапазона.:)]

    Когда ИК излучение проходит через через стекло, оно нагревается?

    1. Если материал непрозрачен для ИК-волн (возьмем к примеру кусок ржавого железа), то его поверностный слой нагревается, так как на его поверхностном слое ИК-излучение трансформировалась в энергию движения атомов и молекул.
    2. Если материал отражает ИК (любимая нами фольга), то излучение отражается от него, практически не вызывая нагрева фольги.
    3. Если материал прозрачен для ИК (стекло и т. д.) то излучение проходит сквозь него, не вызывая никаких изменений в энергии молекул и атомов этого вещества.

    Весь диапазон инфракрасного излучения делят на три составляющих:

    коротковолновая область: λ = 0,74—2,5 мкм;
    средневолновая область: λ = 2,5—50 мкм;
    длинноволновая область: λ = 50—2000 мкм
     
  10. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Пункт номер 1 требовал односложного ответа. Да или нет?
    Не могли бы Вы уточнить, В. В. Нащокин на мой вопрос ответил "Да" или "нет"?
     
  11. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    @bazil19, тут я бы с Вами поспорил. Зачем ходить к микроволновке и рассматривать почти ИК излучение, когда, как и в случае с фольгой, нужно подойти к газовой плите и посмотреть на само ИК излучение, и как оно проходит через утеплитель, или не проходит? (Я о миннплите конкретно. С нею можно этот эксперимент провести)
     
  12. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.169

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Москва
    Да, нагревается.
    Будете удивлены, но каждое стекло имеет определенный спектр пропускания ИК лучей, поэтому ИК лучи с одной частотой проходят через стекло почти не поглощаясь, а ИК излучение с другой частотой поглощается очень сильно, что и приводит к нагреву стекла. :)
    Спектры пропускания различных стекол есть в интернете, можете найти сами.

    Например, вот
    https://www.google.ru/search?q=спектр пропускания оконного стекла&num=100&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=4E4jU8-KK4KG4gTb64DIDQ&ved=0CCYQsAQ
     
    Последнее редактирование: 14.03.14
  13. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    @Кетова Татьяна, ознакомьтесь
    Степень черноты полного нормального излучения

    для различных материалов

    Наименование материала

    t ,°С

    e

    Алюминий полированный

    50—500

    0,04—0,06

    Бронза

    50

    0,1

    Железо листовое оцинкованное, блестящее

    30

    0,23

    Жесть белая, старая

    20

    0,28

    Золото полированное

    200 - 600

    0,02—0,03

    Латунь матовая

    20-350

    0,22

    Медь полированная

    50—100

    0,02

    Никель полированный

    200—400

    0,07—0,09

    Олово блестящее

    20—50

    0,04—0,06

    Серебро полированное

    200—600

    0,02—0,03

    Стальной листовой прокат

    50

    0,56

    Сталь окисленная

    200—600

    0,8

    Сталь сильно окисленная

    500

    0,98

    Чугунное литье

    50

    0,81

    Асбестовый картон

    20

    0,96

    Дерево строганое

    20

    0,8—0,9

    Кирпич огнеупорный

    500—1000

    0,8—0,9

    Кирпич шамотный

    1000

    0,75

    Кирпич красный, шероховатый

    20

    0,88—0,93

    Лак черный, матовый

    40—100

    0,96—0,98

    Лак белый

    40—100

    0:8—0,95

    Масляные краски различных цветов. ..

    100

    0,92—0,96

    Сажа ламповая

    20—400

    0,95

    Стекло

    20—100

    0,91—0,94

    Эмаль белая

    20

    0,9

    Обратите внимание на слова ПОЛИРОВАННАЯ.
     
  14. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Не, не буду. :)]
    Зачем бы я тогда ИК-диапазон по составляющим раскладывал и частоты расписывал:um:?

    Продолжаем...

    Из закона Кирхгофа следует, что если тело обладает малой поглощательной способностью, то оно одновременно обладает и малой лучеиспускательной способностью (полированные металлы). Абсолютно черное тело, обладающее максимальной поглощательной способностью, имеет и наибольшую излучательную способность.

    Закон Ламберта. Излучаемая телом лучистая энергия распространяется в пространстве по различным направлениям с различной интенсивностью. Закон, устанавливающий зависимость интенсивности излучения от направления, называется законом Ламберта.

    Закон Ламберта устанавливает, что количество лучистой энергии, излучаемое элементом поверхности dF1 в направлении элемента dF2, пропорционально произведению количества энергии, излучаемой по нормали dQn, на величину пространственного угла dщ и cosц, составленного направлением излучения с нормалью (рис.11.2):

    d2Qn = dQn*dw*cosj. (11.14)

    [​IMG]

    Следовательно, наибольшее количество лучистой энергии излучается в перпендикулярном направлении к поверхности излучения, т. е. при (j = 0). С увеличением j количество лучистой энергии уменьшается и при j = 90° равно нулю. Закон Ламберта полностью справедлив для абсолютно черного тела и для тел, обладающих диффузным излучением при j = 0 - 60°.

    Для полированных поверхностей закон Ламберта неприменим. Для них лучеиспускание при угле j будет большим, чем в направлении, нормальном к поверхности.
     
    Последнее редактирование: 14.03.14
  15. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.169

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Москва
    Этого я тоже не понимаю. :)
    Тогда спор-то о чем? :)