1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Самодельные солнечные коллекторы

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 02.12.13.

  1. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ну, раскладывали, видимо, чтобы обосновать свою точку зрения. Но её можно обосновать ведь и поставив эксперимент. Поджечь газ. Положить на него минплиту и убедиться, что сквозь неё ИК излучение, так же, как и через фольгу, не проходит совсем. Согласитесь, что диапазон излучения микроволновки не совпадает с ИК - диапазоном. Он лишь перекрывается частично. Это означает, что нагрев в вашем эксперименте вполне может происходить и не ИК лучами, а той частью спектра, который к ним совсем не относится. Но это как вариант. Я не вникал в детали. Просто предполагаю такой раклад.
     
  2. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Что-то @Кетова Татьяна, у нас затих!
    Мне вот любопытно, прийдем ли Мы к Выводу, что утеплитель №1 ничего не излучает в ИК диапазоне в сторону фольги, или не прийдем к такому выводу?
    Потому что на этом заявлении:
    @Кетова Татьяна строит доказательство того, что фольге отражать нечего, так как ничего и нет.
    Вот меня и мучает вопрос, правда чтоли ничего нет? Неужели среди планеты Земля вот так вот вдруг в слое между двумя утеплителями №1 и №2 оказалась точка пространства, в которой нет ИК излучения? Уж очень необычный вопрос. Я прям подумывать о Нобелевской премии уже начинаю!
     
    Последнее редактирование: 14.03.14
  3. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    @Николай 1, спор о том, какие частоты ИК-излучения в состоянии поглотить, отразить или пропустить через себя взлохмаченное стекловолокно или базальтовая вата. :)]
     
  4. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Да кто же спорит! Там же вот такой смайлик стоит:)], это значит что прикалываюсь:|:
     
  5. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Стонет стоном бродяга ветер
    Клонит кроны моим лесам.
    Ты не видишь, как на твоих глазах
    Я взбираюсь в небеса.
    ...
    Лап-тап-тибу-дубай!
     
  6. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Как это нечего? Это заговор! Все пропало шеф! :flag: Шапочка.png

    Ой, не пой по трубам ветер.
    Не рыдайте моя родня,
    Ай не надо, не поминай меня.
    Ах, как много понял я...
     
    Последнее редактирование: 14.03.14
  7. Димонрыбак
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    181

    Димонрыбак

    Живу здесь

    Димонрыбак

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Красногорск М.О.
    @bazil19, Завтра с утра поеду по рынку погуляю, поликарбонат то покупать ? (прозрачный или тёмный)
     
  8. Кетова Татьяна
    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    277

    Кетова Татьяна

    Живу здесь

    Кетова Татьяна

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.10
    Сообщения:
    565
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Майкоп
    Спасибо, просветили.
     
  9. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    @Димонрыбак, если покупать, то прозрачный конечно. Ставить лучше ребрами горизонтально, торцы обязательно глушить, и неплохо бы в кажый канал по чуть-чуть силикагеля поместить.

    Но... @Николай 1как то в другой теме делился наблюдениями, что у друга на даче на простом навесе с поликарбонатом получилось через 5 лет...
     
  10. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    У меня вот в голове всё крутится до конца не продуманна идея-фикс упростить СК до безобразия следующим образом:
    использовать внутренние пустоты поликарбоната в качестве теплообменных пластин!
    Реализацию вижу такой:
    Торцы поликарбонатного листа, на которых выходят открытые "соты" оборачиваем с двух сторон плоским широким куском тонкой резины, так, чтобы она закруглялась вокруг торца поликарбоната, делая полукольцо диаметром около 20мм. Резину прижимаем с двух сторон планками или стальным уголком, направленными вдоль края поликарбоната снаружи резины по обеим плоскостям. Стягивем планки болтами, прошивающими насквозь и резину и поликарбонат, получая герметичные резиновые края-трубки с двух сторон поликарбоната. Разворачиваем лист так, чтобы он был ориентирован одной стороной с резиной вверх, второй - вниз. Внизу одну из сторон резинки глушим. Во вторую вставляем и герметизируем патрубок подачи. Вверху, по диагонали от подачи вставляем и герметизируем патрубок обратки. На вторую сторону делаем просто отводящую трубку вверх на пол метра, заканчивающуюся баклашкой - играющую роль расширителя и воздушного клапана. Мажем поликарбонат черной краской с обратной (не солнечной) стороны. С этой же стороны лепим фольгированный утеплитель.

    Усё. СК - готов!

    Лучи солнца будут проходить внутрь СК, доходя до обратной стороны и нагревая её. Та будет греть воду в сотах. Нагревшаяся Вода будет подниматься самотёком вверх, к выходному патрубку, увлекая за собой в соты всё новые порции холодной воды из входного патрубка.
    Думаю, что небольшая стоимость и быстрота исполнения могут с лихвой окупить все недостатки конструкции. Лишь бы поликарбонат не потёк от нагрева! Хотя, если вода в нем имеется думаю - не потечет. Давление то всё-равно выше атмосферного не предвидится. Пока вода не выкипит - будет держаться 100 градусов!
     
    Последнее редактирование: 15.03.14
  11. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    142

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Одесса
    Вы все правы, я просто уточню. ;) И так насчет фольги. Постараюсь нагрузить ситуацию. :pioner: Проведем, как всегда, мысленный эксперимент. Допустим есть излучающее тело с темп. 110 градусов. Слой минваты (стекловаты) 100 мм. В начале слоя 100 С, в конце 0 С. Излучение от 110 С естественно через минвату не идет насквозь, но на 2-3 мм проникает. Т. к. минвата обладает эл. магн. проницаемостью, то любые 2-3 мм "видят" друг друга в ИК диап., но т. к. их температуры отличаются на 2-3 градуса и Планковские горы (мои любимые) :)] похожи, то греет одна другую незначительно. Ставим посредине фольгу и о чудо - левый слой (дискретность 1 мм) который до этого встречал справа излучение от слоя на 1 С холоднее получает от фольги свой же спектр частот - получается потенциальный барьер - дамба на ручье. Создается энергетическое давление по цепочке влево и левый край нагревается до 101 С. Получается посредине не 50, а чуть больше, ведь слева от фольги стало чуть теплее.
    А, что если мы поставим 10 слоев фольги (равномерно) поднимем ли мы темп. слева на 10 градусов? Однозначный ответ - нет. Ну, может градуса на три и все. Почему так? Да потому, что частоты от слоя к слою падают вместе с температурой, а значит падает и "высота плотины" и отраженная энергия и полезность. А какая одиночная фольга эффективнее 10мм от начала или 10 мм перед концом? Конечно вначале эффективней и прирост температуры выше. А нужен ли нам такой "пирог", дающий прибавку 2-3% за счет цены фольги?, которая еще и влагу запрет внутри второго слоя, можно, конечно, шилом попротыкать, но све равно, под ней заведется зараза - сыро и тепло. :mad: Нет! Мы не гонимся за последними процентами, которые дороже первых на порядок - мы считаем деньги потребителя и предлагаем ему продукцию с вменяемой рентабельностью! :hndshk:
    Р. S. Кому интересно - более тонко представить какая темп. будет - можно так. Берем горизонтальную пружину равномерной жесткости - теплопроводность, под ней пружину с переменной жесткостью - излучение. Закрепляем вертикальными штангами вначале, посередине и вконце (к "стене" ноль градусов). По большему счету, и без фольги, на средней штанге темп. будет чуть больше 50 С (левая штанга 100 С), а с фолгой средняя штанга подвинется влево (темп. увеличится), левая штанга сдвинется также влево (т. увеличится). Тут точки штанг зависят от суммы сил пружин.
    Немного черствое и нудное изложение, но я так вижу физику в природном ее проявлении, что, думается, читателю интересней и понятней. :|::hello:
     
    Последнее редактирование: 15.03.14
  12. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Иркутск
    Через несколько дней все внутренние каналы покроются зеленым скользким налетом - водоросли, от воды будет исходить дурной запах, Вам это надо? А вобще-то красить надо переднюю стенку и закрывать ее с зазором еще одним слоем поликарбоната. Хотя для подогрева бассейна такая штука
    сгодится, если ее покрасить со всех сторон черной матовой краской и пустить через нее прилагаемый
    к бассейнам насос. Я бы предложил края поликарбоната разогревать горелкой или раскаленной спиралью, а затем сдавливать уголками для спаивания краев. С торца длинным сверлом сверлить
    отверстия через все перегородки кроме последнего и вначале вставить (вплавить) подводящую трубку.
     
    Последнее редактирование: 15.03.14
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.169

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Москва
    А, ну это другое дело. :)
    Через стекловату проходят только специальные стекловатовые частоты. :)
    А если серьезно, то конечно никакие не проходят.
    Единственный момент, что сам утеплитель может нагреться и тогда он будет излучать ИК.
    И тогда получается, что ИК частоты вроде бы прошли через утеплитель, ведь он же излучает! :)
     
  14. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Не, мне оно не надо.
    а) Сомневаюсь, что при температуре в 50-80 градусов цельсия водоросли охотно захотят расти.
    б) Если захотят, то нам это только на пользу, поскольку они возьмут на себя роль поглотителя тепла, собственно, заменяя краску, которой соты идеальнее всего было бы выкрасить изнутри!
    в) Что до вони - пусть воняет внутри первичного контура. Замкнуть его на теплообменник и вопрос закрыт.
    г) Если очень хочется\нравится бороться с водорослями, то В теплоноситель добавляются вещества, препятствующие развитию водорослей. Первичный контур замыкается на теплообменник.

    Может и так. Но чтобы утверждать, что есть смысл усложнять, нужно посчитать эффект! А то, может оно нам не надо? Ведь наружный слой поликарбоната всё равно будет нагреваться и рассеивать тепло впустую. У меня подозрение, что разница продуктивности у моей конструкции и конструкции с двойным поликарбонатом всего процентов в 7-20. И проще и целесообразнее её компенсировать 20% увеличением площади СК, чем всё усложнять и удораживать.
    Очень интересный вариант, но есть главная проблема: слишком узкие вводная и выводная трубки. Высокое сопротивление потоку. Скорее всего они не позволят сделать циркуляцию, достаточную для полного отвода тепла! А для решения проблемы прийдется повышать перепад давлений между подачей и съёмом. Поликарбонат на давления не расчитан. Хотя, если пытаться отсасывать из него теплоноситель, то может и ничего. Но в любом случае, это проблема. А вот если попробовать проплавить\просверлить с торцов длинным штырем вытянутую полость, то проблему можно частично решить. Но как тогда стыковать эту полость на выходе с трубкой? Плющить пылесосную алюминиевую трубку может? И сплющенным краем её в прорезь поликарбоната. А не сплющенный через велосипедную камеру стыковать с нормальной трубой? А может из пластилина снаружи вылепить некий объем. В него поставить вводной патрубок большого диаметра, захватывающий всю выводную\выводную прорезь и после залить всё это дело эпоксидкой или чем-нибудь подобным?
     
    Последнее редактирование: 15.03.14
  15. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот такой бассейн грелся вот такими СК, изготовленными из поликарбоната.
    Делали их у нас лет двадцать назад, сейчас прекратили.
    Они и сейчас у меня работают, правда вместе с вакуумными.
     

    Вложения:

    • DSCN2597.JPG
    • DSCN2601.JPG
    • DSCN2602.JPG