1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Самодельные солнечные коллекторы

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем PipilatsMotors, 02.12.13.

  1. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    В турции на каждой крыше стоит плоский СК с баком на ЕЦ
    Ни кто не жалуется
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.326
    Благодарности:
    16.808

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.326
    Благодарности:
    16.808
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы не в Турции живём. Бак на крышу у нас поставить чуть проблематичнее, ведь надо его очень серьёзно утеплять.
     
  3. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    Давайте сначала Базилио послушаем с его "перетоками и ухищрениями",
    а потом послушаем правильный ответ если захотите.
     
  4. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    792

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    792
    Адрес:
    Анапа
    А правильных ответов может быть множество.
    Когда мы с братом 15 лет назад мудрили над первыми нашими панелями - над нами смеялись (а они работают на базе отдыха до сих пор - мы там делали комплексное водоснабжение). работает она без автоматики по естественной циркуляции.
    Когда мы стали экспериментировать с материалами (алюминий, медь) и начали разрабатывать принудительную циркуляцию через бойлер стоящий в сарае (опытный образец мы собрали у меня дома и он исправно работает по сей день) - нам опять говорили, что это работать не будет. Ан нет, работает!
    Так что решений будет множество и все имеют право на жизнь.
     
  5. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Начнем с того, что и корову, и седло упорно пытаетесь придумать именно Вы. Возможно, размеры дисплея Вашего "Айпадища" не позволяют Вам увидеть целостную картину беседы, в которую Вы вклинились, в надежде что хоть здесь Вам удастся убедить нас что Вы не заурядный юзер китайского ширпотреба, а кое в чем соображаете.
    Попытаюсь кратко изложить суть, чтоб Вам не пришлось возвращаться на страницу назад, а то я смотрю у Вас оперативки для запоминания информации маловато:)

    1) Человек говорил о двухконтурной системе, коллекторы планируются на три стороны света.

    2) Я посоветовал расположить только на юг.

    3) После отклонения этого варианта, я предупредил о возникающих сложностях с автоматикой, которые следует учесть при принятии решения.
    О том что это будет за автоматика, сколько там будет контроллеров, трехходовых и лепестковых, а так же насосов и прочего, и сколько это будет стоить, речи никто не вел, так как курочка еще в гнезде и яичко снесет не скоро...

    Вопросы к Вам.

    1) По каким пунктам касательно этого вопроса Вы категорически со мной не согласны?

    2) С какого перепуга Вы пытаетесь связать мое доброе имя сначала с идеей о трех контроллерах, теперь о трех насосах, да еще с обратными клапанами?
    По делу человеку совет дать можете по его конкретной задумке? Только не надо опять про Турцию, баки на крыше и прочие варианты с ЕЦ которые рассчитаны на летнее использование.

    А подкалывать Вас мне уже честно говоря наскучило, вялый Вы какой-то, рефлексируете однообразно и предсказуемо, никакого полета фантазии, глубины мысли, сплошные эмоции да попытки просклизнуть между струек.

    А я же не садюга какой нибудь, чтоб человека в депрессию загонять, пусть даже если он десять раз не прав. Мало ли как в жизни бывает- может этот человек завтра за паяльник или за горячий чайник случайно схватится, и до него мигом дойдет, что старик Фурье таки был прав, что через твердые тела оно надежнее-то, чем через воздушные зазоры! Как говорится- маленький шаг для человека- большой скачок для человечества.
     
  6. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    1) какие сложности с автоматикой Вы имеете ввиду?
    2) вопрос с ухищрениями и перетеканием в схеме ЕЦ не замыливайте пожста.
     
  7. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Хочу еще раз подчеркнуть, что ни себе, ни кому либо другому я никогда бы не стал советовать расположить жидкостные коллекторы на три стороны света. Тем более человеку, чей дом, по его словам, стоит в лесу. Как вариант, на восточной и на западной стенах, если уж так сильно хочется "украсить" жилище- можно сделать дешевенький воздушник, который немного поможет в межсезонье. Но если речь идет о жидкостных, то только на юг, и под углом для того сезона, в который планируется извлечь из коллектора максимум пользы. Если не хватает места, то лучше уж потратиться на дополнительные металлоконструкции и установить коллекторы в два яруса.

    Но раз уж наше дилетантское мнение по возникшему вопросу получило резонанс, проясним его.

     
  8. Хозяин Мастер
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Хозяин Мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Москва
    :)
    В 4-й раз поглумлюсь над вашей очередной предложенной глупостью. Обединяя несколько полей ЕЦ, ни какой паразитной циркуляции возникнуть не может. Очередное корове седло ввиде лепестковых клапанов не понадобиться. Если Вы не знаете как присоединить 3 поля с ЕЦ к одному бачку или Баку, так спросите знающих людей, ни кто в консультации не откажет.

    РЕМ: Глупость номер 5
    здесь трудно не согласится что с автоматикой вариантов несколько, но предложенный вами, как всегда, и глуп и скорее всего не реализем.
    допустим найдете Вы контроллер с тремя управляющими выходами, повесите на них 3 клапана, а куда теперь ОДИН циркуляционный насос подключать? на какой выход? если на все сразу то будет КЗ между выходами.
     
    Последнее редактирование: 18.12.13
  9. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    654

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    654
    Адрес:
    Екатеринбург
    Плоский жидкостный солнечный коллектор обладает рядом недостатков:

    1. Воздух, находящийся между абсорбером и стеклом, за счёт конвекции, передаёт тепло к стеклу, отсюда большие теплопотери через стекло на улицу.

    2. Тепловое излучение от абсорбера на стекло пропорционально четвёртой степени температуры, т. е. стекло нагревается ещё и за счёт излучения. С этим явлением можно "побороться" используя всякие супер-пупер селективные покрытия, но они довольно дороги и трудоёмки.

    3. Вода имеет привычку замерзать при температуре ниже 0 градусов и при этом рвать трубки на абсорбере и подводящие трубопроводы. С этим явлением можно "побороться" используя антифриз и двухконтурную систему передачи тепла, но это существенно удорожает конструкцию. Кроме того, на теплообменнике в бойлере возникает dt между антифризом и водой, а это существенно снижает КПД всей конструкции.

    4. Вода имеет привычку закипать при соответствующих значениях "температура-давление", а это вынуждает делать сложную систему "датчики температуры-контроллер-насос" и всякие предохранительные клапаны. Это существенно удорожает систему, снижает её надёжность, ведёт к необходимости обеспечения бесперебойного электропитания.

    5. Висящие на стенах и крыше красивые и дорогие штучки вызывают у некоторых граждан желание "незаконно обогатиться" за счёт владельца всего этого чуда (или просто - разбить).

    Предлагаю обсудить более надёжный и, надеюсь, более эффективный - воздушный солнечный коллектор, работающий по принципу термосифона.
     
  10. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.276

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    2.276
    Адрес:
    Екатеринбург
    Более надежный и простой да, но вот насчет более эффективный совсем никак, тем более теплым воздухом получить ГВС очень мало возможности.
     
  11. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    404

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.158
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Разрешите по любопытствовать почему?
    ни кому либо другому я никогда бы не стал советовать расположить жидкостные коллекторы на три стороны света.
    А если с утра допустим: 1-й день до 10 часов солнце, а дальше пасмурно.
    2-й день с 11 до 15 часов солнышко.
    3-й день солнышко вышло 15 часов.
    Что получается все 3и дня с горячей водой, а если только на юг то только 1 день.
    Или всеже + от этого меньше чем -.
    (Это не вкоем случаи не придирки, просто хочу более глубже познать вопрос)
     
  12. Конст. Белый
    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    792

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Конст. Белый

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    2.051
    Благодарности:
    792
    Адрес:
    Анапа
    1. В это время и стекло нагрето более 50*С - так что потери несущественные.
    2. Отбирайте тепло и оно пойдет на пользу, а не на излучение.
    3. Когда вода замерзнет, то толку нет от любой системы, если конечно у вас не лишние деньги (чтобы тратиться на километры вакуумных трубок)
    4. Чтобы вода в трубках не закипала - отбирайте тепло (не пойму для чего тогда ставить коллектор).
    5. Автомобиль припаркованный у дома более доступен для "некоторых граждан..."
    Предложить вы можете, только где ваши предложения?
     
  13. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Самая главная причина, по которой я не буду этого никому советовать- это именно соотношение затрат и получаемой выгоды. Придется потратится на три полноценных гелиополя, два из которых будут работать в лучшем случае на 50 процентов своей мощности, которую можно было бы скаждого из них снять, если бы они были направлены на юг. И это в лучшем случае, так как на выработку утром и вечером могут существенно повлиять местные особенности- тот же лес к примеру, соседние строения, запыленность или загазованность в нижнем слое атмосферы и т. п.
    Вместо того чтоб делать втрое больше коллекторов, разумнее, я ситаю, увеличить их площадь в полтора- два раза на южном направлении, и соответственно увеличить бак- накопитель. Того, что система выработает за один солнечный день, может с запасом хватить на 2-3 последующих дня, когда солнце будет появляться периодически.
    И вообще, в использовании солнечной энергии нужно понимать одно- желание перекрыть все потребности в ГВС или отоплении за ее счет, ведут к неоправданным тратам. Правильная позиция- есть солнце- ура! горячая вода сегодня почти бесплатная,
    нету солнца- включился электробойлер (газовая колонка, титан, буржуйка)- ура! горячая вода есть, но чуть дороже.
    [​IMG]
     
  14. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    177

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Россия
    Жалко нет аналогичного графика с расчетом окупаемости :)
     
  15. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.014
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Смотри-ка, в отсутствие Командора на корабле бунт! Матросы палубу грызут!
    Надо заметить, общение со мной несомненно идет Вам на пользу, Михаил Самуэлевич! Ну да ладно, порезвились и довольно, быстро положите на место мою фуражку и не смейте прикасаться к ней немытыми руками! Она дорога мне как память!

    Телеграмму Корейко уже отправили? Про "грузите апельсины бочками"?

    Виноват, о Мастер Шифу, :|: в нашем монастыре Мастер Угвей не успел открыть нам этот удивительный прием без применения лепестковых клапанов! Как мы посмеем обратиться за советом к другому сэнсэю, когда у нас есть Вы, о Мастер Шифу?

    А если серьезно, то действительно хочется узнать у Вас, как присоединить хотя бы один коллектор к одному баку, чтоб не было обратной циркуляции при остывании коллектора? Понимаю, с планшета схемы рисовать сложновато, но если опишете как присоединить 3 поля с ЕЦ к одному бачку, с интересом почитаю и просвящусь.

    на тот случай, если не удастся найти или собрать самостоятельно контроллер с четырьмя управляющими выходами, то вместо "либо" в нижеследующее-ранеепрозвучавшее вставляем "и"
    Контроллер будет управлять насосом, а копеечные термореле- соленоидными клапанами.
    Хотя я знаю, сейчас Вы начнете "Почему соленоидные? Где байпасы? " и что нибудь в этом роде, о чем я вчера и говорил.
    Но Вы не стесняйтесь, продолжайте "глумление".:)] (Раз подражаете- значит уважаете:victory:)