1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 53

Камни для бань и саун, мнение специалиста

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем jadestone, 06.12.13.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    1.558

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Тихвин
    Камни в закрытой каменке прямого нагрева камней нагреваются докрасна! Они чистые без всякого мытья.
    Вода при подаче в каменку, где камни округлой формы, кипя скатывается на нижние более горячие камни с которых происходит более интенсивное парообразование.
     
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Можно встрять. Дъявол в деталях!
    И вот они.
    Влюбой каменке, прямого нагрева или косвенного дело обстоит так,
    Камни укладываются рядами с каналами между ними до дна каменки.
    Плотно и слоями без зазора камни закладывать нельзя.
    Почему?
    Потому, как при подачах воды на камни, вода-пар делают двойной проход по камням.
    Под действием силы тяжести вода по кагалам в камнях устремляется вниз и по пути испаряется. И уже пар, обратным ходом поднимается вверх по закладке.
    При этом, получается ПВС с минимальным содержанием капель воды. Которые в когечном итоге портят ПВС для парения, делая его сырым.
    При том, согласен с Рустемом, колотый камень будет лучше разбивать капли при Ленденфросте, чем округлый галтованный.
    И как раз, можно почувствовать разницу качества ПВС, испаряемой по всей глубине каменки или только из некой тарелки верха камней, которые просто навалена абы как и не пускают воду дальше.
    На этой тарелке все кипит, и летят огромные капли в составе ПВС.

    Хотя скажу крамолу и против Рустема!)
    Пушка паровая дает один проход пара от залитой воды в пушку. Вместо двойного при проливе воды между камней ковшиком.
    Поэтому, нужно стремиться, чтобы каменка была как можно толще (выше), чтобы был максимальный путь воды-пара туда сюда.
    Из этих соображений я конструировал свою закрытую каменку при самостоятельном изготовлении печи.
    А для каменки прямого нагрева одно условие - за один заброс подавать столько воды, чтобы она вся испарилась и не проливалась ниже камней. Потому, как часть воды не будет принимать участия в парообразовании.
     
  3. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    1.558

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Тихвин
    А вот что пишет автор советской эпохи В. А. Сафин в книге "Строим баню" 1990г. Москва. Стройиздат

    Основное требование к камням для засыпки - чтобы они хорошо аккумулировали тепло, а затем отдавали тепло, выдерживали высокие температуры, и не растрескивались от воды. Для этого они должны быть плотными (с большой удельной массой), однородными, равномерно нагреваться, по всей массе и иметь одинаковый коэффициент теплового расширения во всех направлениях.
    Чтобы не распирать печку изнутри и не разрушать её, камни должны быть округлой формы и иметь гладкую поверхность.
    Всем этим требованиям отвечают хорошо окатанные крупные тяжелые камни- булыжники, подвергшиеся закалке солнцем и водой за миллионы лет.
    Наиболее прочны камни из горных пород вулканического происхождения- базальта, гранита, андезита и др. Если таких камней нет, можно воспользоваться камнями из кремнистых горных пород невулканического происхождения. Отличаются они твердостью, плотностью, твердым цветом.
    Собирают их у рек, озёр, заливов.
    Слоистые камни из песчанника, известняка и других осадочных пород для каменок не подходят, так как они быстро разрушаются, забивая каналы для пламени, дыма и пара.
    Прочность камней и отсутствие трещин в них проверяют, ударяя друг о друга или молотком.
    Размеры камней должны быть не менее 10 см (больше кулака взрослого человека).
     
    Последнее редактирование: 24.10.18
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    А вы думаете, сто этот автор авторитет в этом плане?
    Таких писателей про баню, которые не разу не были в бане и не сложили ни одной каменки пруд пруди!
     
  5. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.309

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.309
    Адрес:
    Москва
    Полный бред...однако. Даже и обсуждать нечего.
    Так примитивно работали первые мои пушки. Теперь физическая картина много сложнее. Пушки стали популярны и практически большинство известных производителей печей применяют их в своих разработках.
    Про форму камня простая задачка. Имеем две одинаковые каменки с размерами 1,2х1,2 м, высотой 0,6 м. В каменку налито 9 см воды, установлена горизонтально решетка на высоте 10 см от дна. В одну камнку помещаем каменный шар диаметром 1 м., в другую куб со стороной 1 м. Сдедовательно, половина шара и куба будут над каменкой. Каменки начинаем греть одинаковыми мощными газовыми горелками, вода испарилась через 10 минут. Какой камень будет иметь выше температуру на высоте 0,6 м внутри тела на оси симметрии? :faq:
    Для справки - площадь половинки шара внури каменки 1,6 м2, половинки куба - 3 м2.:hello:
     
  6. starplotnik
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924

    starplotnik

    Живу здесь

    starplotnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Московская область
    Чёт все зацикленные на площади. Особенно при нагреве площадь почти побоку. Как и пятно контакта. Никто не учитывает излучение. А чем выше температура, тем большая часть тепла передается излучением.
     
  7. каменный
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    14

    каменный

    Участник

    каменный

    Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    нижний новгород
    Сегодня свою печь наполнили. Яшма сургучная и речная. Буквально пару кусков белого кварца. И серпентенита. / не могу понять о чем вы спорите. Плюс галтовки я вам сразу скажу. Точнее процесс-камни... вот те что себе в печь ... несколько дней по несколько часов вращались в барабане. Всегда технология такая. Загружается камень в барабан и заливается вода. Барабан минимум 3 часа вращается. Зависит от плотности. Теперь к главному- плюс в том что вся "труха" и гнилой камень просто разваливается. Грани сглаживаются. Форма остаётся практически такая же. Причём тут рваный и окатанный... камень не меняет свои свойства. Если простым языком если галстуют яшму... то и на выходе яшма... если плоский камень галтовать и на выходе будет плоский. Поверхность более гладкая-да.
     

    Вложения:

    • IMG_6398.JPG
    • IMG_6399.JPG
  8. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.309

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.309
    Адрес:
    Москва
    @каменный, расскажите потом, какая была температура через два часа протопки в парной, камней верхних и нижних. Попробуите двумя ковшами зараз поддать по 700-750 мл воды - каков будет эффект? :faq:
     
  9. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    1.558

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Тихвин
    Вот если бы Вы аргументированно опровергли слова автора книги, я бы возможно задумался о его авторитете.
    А то что Вы "брызнули ядом" в адрес автора, пытаясь оспорить его труды и посеять сомнения таким образом,- выглядит неуклюже с Вашей стороны. Вы на фоне автора этой книги выглядите как то "жиденько"...

    Вот эту книгу можно скачать по этой ссылке: http://books.totalarch.com/n/2442

    7.jpeg
     
  10. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    1.558

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    1.558
    Адрес:
    Тихвин
    А какой может быть эффект от буржуйки обложенной камнями?
     
  11. каменный
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    14

    каменный

    Участник

    каменный

    Участник

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    нижний новгород
    Хорошо. Попробую. Честно сказать мы столько никогда не поддаём. / у меня у друга подобная печь. Имею ввиду загрузка камня. Нижние камни практически не нагреваются в отличии от верхних. Но что мне нравится- это камни радуют взгляд, т. е. Сам вид. Раньше в детстве печь в бане была кирпичная. Натопил. Скутал. Сейчас конечно пар и технология топки другая.
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Zoom-Z, понимаете, я уже давно в банном мире.
    А вот автора, указанного вами, не встречал. Ни на банных площадках, семинарах или банной деятельности.
    Поэтому, так и ответил.
     
  13. alwol2000
    Регистрация:
    21.11.14
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    164

    alwol2000

    Живу здесь

    alwol2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.14
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день.
    Обнаружили, что половинка плиты на печь Ферингер расколота.
    Можно ли и как отремонтировать?
     

    Вложения:

    • IMG_20181028_135106.jpg
    • IMG_20181028_135050.jpg
    • IMG_20181028_135030.jpg
  14. andnouveau
    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    520

    andnouveau

    Живу здесь

    andnouveau

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.18
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    520
    @Pechs - :)
     
  15. alwol2000
    Регистрация:
    21.11.14
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    164

    alwol2000

    Живу здесь

    alwol2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.14
    Сообщения:
    978
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Похоже, не в этой теме задал свой вопрос.
     
Статус темы:
Закрыта.