Камни для бань и саун, мнение специалиста

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Габбро в мешках я встречал по 175 р. за 20 кг.

 

Из этого Габбро, и Габрро-диабаза в Карелии только памятники делают. И по всей России. стоят памятники из этого камня. Узнать его очень легко. На нём портреты выбивают, ну и все прочие надписи. Это изверженная порода. Коэффициент линейного расширения - ноль. И в бане - он тоже ноль. Этот камень японцы и наши военные в микроэлектронике использовали раньше.
Самый лучший камень для бани и здоровья-талькохлорит (Огненный камень). Основное свойство этого камня-быстро набирать и долго сохранять заданную температуру, неважно плюсовую или минусовую. Недаром финны камины и печи из этого камня продают по всему миру. И кстати-для человека, открывшего эту тему. Талькохлорит-это сланцевая осадочная порода.

 

Ну делают финны печи из талькохлорита - и что? Здесь обсуждаются камни для каменки! А в каменке талькохлорит от резких перепадов температур разваливается.

 

Развалиться может все что угодно, если пользоваться как не своим а "дядиным". СССР тоже развалился.
Вы лично пробовали какой пар идет от талькохлорита?

 

То есть водой не поливать?

И пробовать не буду, т. к. камень неустойчив к резким перепадам температуры, а также может содержать включения, которым не место в каменке. Вчера пробовал пар от жада - ничего особенного.

 

Так там и печь - ничего особенного. Пробовать жадеит надо только в сравнении. Сначала попробовали с габрро, а потом с жадеитом.

@Radii112, не рассказывайте страстей. Не подходит этот камень для каменки.

 

, Почему бы нет, если Бюджет позволяет.

На вкус и цвет товарищей нет. Чтобы что-то оспаривать надо лично проверить. Я лично пробовал и жадеит, и габбро, и просто "гладыш" (озерный камень), и изоляторы. Мне нравится талькохлорит. Мягкий пар, легко дышится. И чем мельче камень, тем дольше можно париться.

 

А у меня совсем другой результат после укладки жадеита

 

Можно поподробнее про "дышится"? Как вид камня влияет на эти ощущения? ИМХО Тут скорее в температуре камней дело, а не в сорте камня

 

Повышенное пылеобразование.

Склонностью к повышенному пылеобразованию при использовании в каменках имею прежде всего камни, содержащие большое количество чешуйчатых минералов с низком механической прочностью (слюды, хлорит), а также, в меньшей степени, тальк.

К породам, которые могут давать пылевые взвеси относятся прежде всего талькохлорит, а также некоторые виды гранита, богатые слюдой.

Механизм формирования воздушной взвеси прост - от скоплений хлорита или слюды постоянно отделяются чешуйки и частички остающиеся на поверхности. Нагревание ещё более ускоряет этот процесс. При вскипании воды на поверхности камня они поднимаются в воздух и образуют взвесь. Это может ощущаться как по ощущениям в носу, так и по "скрипу" на зубах. Чисто теоретически эти частицы могут накапливаются в лёгких и вызывать негативные последствия. Однако, поскольку человек проводит в бане сравнительно недолгое время, вряд ли они могут представлять действительно серьёзную опасность для здоровья.

 

А если вода не попадает на такие камни во все время банных процедур?

 

Логично предположить, что все намни, лежащие в закрытой каменке, должны работать на парообразование в той или иной мере. Либо вода на них попадает либо пар.
Даже если камни выступают в качестве обклада печи, то они все равно нагреваются и имеют контакт с паром, тем более работа вениками перемещает массы воздуха в парной. Возможен отрыв частичек и вдыхание их.

 

Если камни горячие, то все равно понемногу пылить будут. Конвекционные потоки никто не отменял

 

Талькохлорит и талькомагнезит.

Поскольку уже неоднократно задавали вопрос про талькохлорит - напишу про него, а также про талькомагнезит.

Эти породы образовались в ходе преобразования ультраосновных пород семейств оливиниты-дуниты и перидотиты. Однако, несмотря на общность происхождения, имеют разный минеральный состав, который получил отражение в их названиях. Именно разница в минеральном составе определяет существенное различие их физико-механических свойств.

Сначала о талькохлорите. Это один из наиболее популярных и широко разрекламированных камней для бань и саун. Как следует из названия этой породы она, в основном, состоит из 2 минералов - талька и хлорита, которые "смешаны" друг с другом в различных соотношениях, в зависимости от качества камня.

На нашем рынке он продаётся уже давно и всё это время не утихают споры по поводу его пригодности/не пригодности для каменки.

Наиболее острые дискуссии возникают по поводу того - "пылит" талькохлорит или нет.

Эти опасения основаны на минеральном составе данного камня.

Во-первых тальк: благодаря своей структуре тальк при механическом воздействии превращается в тонкодисперсный порошок. Расширение/сжатие в ходе нагрева и охлаждения в каменке, в данном случае, является как раз тем самым механическим воздействием. Соответственно, со временем, тальк будет покрываться слоем «пыли», которая с паром будет разноситься по парилке. Однако тальк люди используют в быту уже сотни лет и проблем со здоровьем, в связи с ним, вроде никаких.

Во-вторых – хлорит. О нем, в контексте обсуждения талькохлорита говорят очень мало, тем не менее, на мой взгляд, это очень актуальный вопрос!

По своей структуре хлорит представляет собой очень мягкий чешуйчатый (наподобие слюды) минерал. Возьмите кусок талькохлорита и проведите по нему плотно прижатой ладонью, если вы после этого увидите чешуйки полупрозрачного желтоватого или зеленоватого цвета – это он – хлорит. Он абсолютно неустойчив к механическому воздействию, а в условиях каменки чешуйки будут отделяться постоянно, образуя взвесь в воздухе.

Ещё один серьёзный недостаток талькохлорита – это способность терять воду при длительном нагреве – дегидратироваться. И тальк, и хлорит содержат определённое количество химически связанной воды, которая будет постепенно выделяться при нагреве пока не выйдет вся. В результате этого талькохлорит изменит свою структуру и физические свойства – станет пористым и хрупким.

Отдельно хотел бы остановиться на качестве парообразования.

Наиболее качественный пар и мягкое тепло даёт талькохлорит с высоким содержанием талька и низким хлорита, соответственно и взвеси такой камень даёт меньше. Однако сейчас, нередко в продажу поступает талькохлорит низкого качества, с высоким содержанием хлорита и низким талька, который, к тому же, имеет сланцеватую текстуру.

Сланцеватость – это способность породы раскалываться на пластины в определённом направлении. Фактически такой камень представляет собой некондицию и очень быстро рассыплется в труху.

При облицовке печей и изготовлении кирпичей из талькохлорита, как правило используется более качественный камень, а вот под видом банного камня могут предлагать упомянутую выше некондицию, которая, формально, является талькохлоритом, но для бани совершенно не подходит. Вердикт таков – пожалуй, талькохлорит оптимальнее всего использовать в полированном виде в качестве облицовки для печей, это позволит несколько сгладить его недостатки.

А теперь про талькомагнезит.

Вместо хлорита он содержит огнеупорный карбонат – магнезит (Mg (CO3), который способен без разрушения выдерживать очень высокие температуры и используется благодаря этому свойству в промышленных печах.

Не имея недостатков связанных с хлоритом, талькомагнезит, к тому же, обладает и явным достоинством – высокой жаропрочностью, что делает его куда более пригодным для закладки в каменку, чем талькохлорит. Основной проблемой является его сравнительная редкость как в природе, так и в продаже

 

И в закрытой каменке? Это вопрос ко всем.