Камни для бань и саун, мнение специалиста

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@ШураКаретный, да - на первой малиновый кварцит и карельский габбро-диабаз, на второй тоже что-то вроде габбро, качество фото не позволяют точнее сказать, на третьей талькохлорит, вроде вполне нормальный. Все вполне годятся для бани, что касается потребительских качеств - как раз и будет очень интересно, как они себя покажут по сравнению друг с другом в условиях одной каменки. С нетерпением ждём впечатлений!

 

@jadestone, в условиях МОЕЙ каменки из всего этого набора больше всего пострадал кварцит, далее талькохлорид. первый покрошился, второй расслоился. После месяца эксплуотации. Хотя те, что остались целыми (из кварцита и талькохлорида), служат и сейчас.

 

Самое интересное что было 2 коробки талькохлорида и 1 кварцита, на 1 фото все камни вместе. Из одной из коробок с названием талькохлорид и были извлечены камни на 2 фото.

 

@Shkrapovi, часто продают рассланцованный (разделённый на пластинки) талькохлорит, который потом по этим поверхностям и рассыпается. Такой талькохлорит - некондиция.

@ШураКаретный, то, что это не талькохлорит - 100%!

 

Скорее всего имеется и у меня некондиционный камушек - крайний слева

 

Есть такая общая для производителей всего и вся проблема - с ростом спроса падает качество ибо нехватает хорошего сырья, продают то что есть под рукой

 

Согласен только от части - запах у талькохлорида специфический. Больше интересует мнение о двух
камушках в центре

 

@ШураКаретный, похожи на габбро-диабаз

 

Прошу прощения за затянувшуюся паузу! В этот раз напишу по группу пироксенитов, к которым относится и жадеит. Сначала о группе в целом, затем собственно о жадеите.

Пироксениты – это породы, состоящие практически полностью из пироксенов. Благодаря своей структуре и физическим свойствам отлично подходят для использования в каменках саун и бань, как, кстати, и габбро-пироксениты (габбро с высоким содержанием пироксена). Пожалуй, главным достоинством пироксенитов является их просто феноменальная прочность. В моей практике был случай, когда пироксенитовую «лепёху» толщиной 2 см, взятую из речки, разбили молотком с размаху обеими руками только с третьего раза. Это сопровождалось таким звоном, что складывалось впечатление, что бьют по куску железа. Для сравнения, габбро или базальт такой формы раскололся бы одной рукой и с первого. Такая прочность связана как с механическими свойствами самих пироксенов, так и со структурой породы, в которой кристаллы благодаря своей столбчатой форме очень крепко «сцеплены» друг с другом. Кроме того, из-за того, что пироксениты, состоят практически из одного пироксена (-ов), в ходе нагрева/охлаждения их зёрна расширяются и сжимаются в одинаковой степени, не создавая дополнительных внутренних напряжений. Это положительно сказывается на их долговечности при использовании в каменках. Другим достоинством пироксенитов является их химическая инертность в условиях бань – при нагреве и контакте с водой они не выделяют никаких ядовитых веществ или посторонних запахов. Исключение могут составлять породы с высоким содержанием сульфидов. Рекомендации в этом случает те же, что и для дунитов-перидотитов – выбирать породы с визуальным содержанием сульфидов не более 5%. Концентрации радиоактивных веществ и уровень радиационного фона у пироксенитов очень низкие. Резюмируя вышесказанное можно отметить, что, если у вас в каменке будет лежать пироксенит, пусть даже и не жадеит – это будет прекрасным выбором! Однако одним из главных недостатков этого камня является его относительная редкость по сравнению с гораздо более распространёнными основными породами. А в продаже, за исключением жадеита, он вообще практически не встречается, а напрасно!

Жадеит.
Это, пожалуй, один из самых обсуждаемых и овеянных слухами и легендами камень из используемых в банях и саунах.

Как я уже писал ранее, он относится к группе пироксенитов и обладает всеми достоинствами, характерными для этих пород и целым рядом своих собственных.
Эту породу правильнее называть не жадеит (это название минерала), а жадеитит, поскольку в её состав помимо собственно жадеита могут входить другие пироксены (диопсид, хромдиопсид), а также альбит и некоторые другие минералы.

Его месторождения достаточно редки в мире. В России, в настоящий момент, эксплуатируются несколько участков Борусского месторождения, которое расположено на границе Красноярского края и Хакассии по обе стороны реки Кантегир.

Вряд ли кто-то станет спорить с тем, что жадеит обладает высокими декоративными свойствами. Другими словами – он просто очень красив! Особенно тёмные сорта и камни с яркими прожилками. Не так много из используемых в банях камней доставляют столько эстетического удовольствия! Это неудивительно, так как он является ценным облицовочным и поделочным сырьём, а некоторые его сорта – драгоценными камнями первого класса.

Ещё одним неоспоримым достоинством жадеитита, равно как и других пироксенитов является его очень высокая прочность и твёрдость. Это делает весьма затруднительной его добычу и последующую механическую обработку.

Как раз эти три фактора – редкость, декоративные свойства и трудности при добыче и переработки обуславливают высокую цену жадеита как минерала и жадеитита как породы.

Как и другие пироксениты – жадеитит является практически мономинеральной породой и равномерно расширяется и сжимается при нагреве, не образуя трещин.
Правда в этом вопросе есть два НО. Первое - это справедливо только в том случае, если камень не имел до нагрева серьёзных механических повреждений (скрытых трещин). В этом случае он, как и любой другой камень, скорее всего, расколется вдоль этих трещин на крупные фрагменты. Однако они, в свою очередь, будут служить достаточно долгое время. Второе – как показывает практика, жадеит «боится» открытого огня, так что подобной ситуации стоит избегать.

Возможна ситуация, когда в продажу могут попасть камни, которые подверглись достаточно сильному выветриванию. Они имеют непрочный «рыхлый» вид. Покупки таких камней стоит избегать, так как они очень быстро распадутся на отдельные кристаллы.
Также стоит избегать покупки камней с высоким содержанием сульфидов. Есть разновидности жадеита буквально «пропитанные» ими. Их легко отличить по характерному тёмно-серому оттенку и большому количеству «сыпи» и прожилков также тёмно серого цвета. Проблемы в этом случае возможны те же, что и с другими камнями – посторонние запахи, гарь и т. п.

В отношении радиоактивности – жадеит абсолютно безопасен, что неоднократно подтвердили исследования, проведённые разными организациями и в разных лабораториях.

Отдельно хочу остановиться ещё на одном моменте. В форуме неоднократно появлялись сообщения о жадеите, якобы добываемом взрывным способом, мне было бы очень интересно услышать, хоть какие-нибудь убедительные доказательства этого факта! У кого ни есть – поделитесь. Насколько я знаю – жадеит НИКОГДА НЕ ДОБЫВАЮТ ВЗРЫВНЫМ СПОСОБОМ. Он представляет собой сырьё высокой ценности, добыча которого при помощи буровзрывных работ несёт за собой ответственность от отзыва лицензии до уголовной. Взрывчатые вещества также подлежат строгому учёту, в киоске с картошкой их не купишь. Взрывы ведут специализированные организации, которые всегда отчитываются, куда и на что была потрачена взрывчатка. Так что ни один недропользователь не станет так рисковать собственным бизнесом.

Теперь от очевидных физико-механических свойств жадеита можно переходить к свойствам не столь ощутимым и поэтому столь привлекательным для различных спекуляций – его влиянию на здоровье.

Выражу в данном случае своё личное мнение по этому вопросу и прошу коллег не держать на меня за это зла!
Чего только не обещает нам золотая рыбка под названием жадеит – нормализовать давление, привести в порядок сердечно-сосудистую систему, кожу, суставы, увеличить потенцию и так далее несть числа подобным обещанием. Господа и дамы, давайте будем реалистами! Если вы злоупотребляете алкоголем и курением, ведёте малоподвижный образ жизни, имеете какие-то наследственные заболевания и так далее – вряд ли стоит уповать на какой-либо чудо камень, который враз решит все ваши проблемы. Такие вопросы решаются в кабинете у врачей. К тому же организмы у всех людей разные и то, что благотворно влияет на одного, совсем не обязательно повлияет на другого.

Однако есть вещь, о которой можно говорить с уверенностью, основываясь на ощущениях разных людей, которые парились в разное время и в разных местах.
ЖАДЕИТ ОТБАДАЕТ ЧЁТКО ВЫРАЖЕННЫМ ТОНИЗИРУЮЩИ ЭФФЕКТОМ!
И тот человек, который испытал этот эффект, если он имеет такую материальную возможность, никогда не поменяет жадеит на какой-либо другой камень.

 

В юношестве занимался на курсах ювелирного дела и геммологии.
Из жадеита я делал обалденно красивые броши. Когда его отполируешь до блеска...красота неимоверная.
Еще помню агаты собирал на берегу Енисея в районе Дудинки (Таймыр). Их там просто навалом.
Тоже красивый декоративный камень.

Сегодня заказал себе колотый жадеит 65 кг и 20 катаных. Благо у нас в Хакасии этого добра полно.

 

@jadestone, Спасибо за столь содержательную лекцию про камни, но вот чего точно не хватает в Вашем повествовании, так это наглядной агитации, было бы вообще замечательно, если бы Вы в процессе рассказа тут-же бы давали и сравнительные картинки с пометками что где и как, а то "серо-буро-малиновые прожилки 5%" не включают воображение.
ЗЫ
Еще раз спасибо за то что Вы несете знания в массы (т.е. нам )

 

@Iancen, вполне резонное замечание, надо сказать!
Постараюсь исправить промах и проиллюстрировать текст.
Правда это не так уж просто! Но - буду стараться)

 

На днях провел первую проверку купленных камней, топил печь около 4 часов, воды не жалел. Основная масса камней без видимых изменений но уже есть потери в том числе и среди тех в которых сомневался.

 

Сделал закладку с недавно приобретенным жадеитом - первая проба паром прошла на отлично - будем посмотреть как он работает в "жестких" условиях.

 

Как тебе показался пар с жадеитом ?
У меня создалось впечатления что даже печь стала работать по другому, пар стал более сухой и горячий