Безопасность солнечных панелей (СП): заземление, пожароопасность, GFDI, импульсная защита и тп

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не до земли. А сопротивление заземлителя. На нем и рассеивается энергия. Происходит растекание заряда. Чем выше площадь заземлителя в проекции, тем выше скорость и эффективность растекания.
Задам вопрос и пойду спать:
А где рассеивается энергия при прямом ударе молнии прямо в землю? Или в трубу?

 

Не... Давайте про СБ, по теме. Так сколько напряжение во время импульса?
Допустимый (который остался после работы УЗИП) импульс таки 2кВ?

Вы специалист
Где ударила, там и рассеивается на мой взгляд. Как процесс происходит - всерьез не задумывался. Но итог должен быть - фазовые переходы: плавление, испарение, возгорание...

Заземление есть попытка соединится с условно существующим эквипотенциальным полем земли. Так? Если так, то это самое поле, точнее место где оно расположено давайте называть землей. Чтобы погасить импульс достаточной величины мы должны иметь достаточно низкое сопротивление на эту землю чтобы на промежуточном сопротивлении импульс погасился. Разве не так? При том имеем дело не с газом, сопротивление которого падает с током, а с твердыми веществами где все наоборот. Потому и предположил что при защите гасится прямо в дуге внутри УЗИП.

Приятный снов

 

Ой вэй. Вы не путайте разрядник с УЗИП. В УЗИП стоит варистор и может быть еще разрядник для сглаживания начала работы, он рассеит небольшую часть импульса. Дальше варистор просто создаст на микросекунды КЗ между контактами УЗИП.
Про рассеивание я уже вам ответил в Инверторах. Мы направляем заряд в землю. Основная мощность молнии уходит на газовый лавинный разряд. Остаток - это перемещающиеся заряды с неба на Землю и наоборот.
Вы, говоря философски, хотите действовать как каратист и погасить импульс. Рассеять его на активном элементе нереально.
А нужно действовать как в айкидо - перенаправить и перераспределить его. А рассеится он на том самом огромном (по мощности) R, которое и есть Земля.

 

@mfcn,

Еще вам аналогия:

Представьте абсолютно все ваши проводники (все соединено в систему уравнивания потенциалов) в доме в виде вертикальных труб. Когда приходит импульс (заряд), он, благодаря в т. ч. УЗИП равномерно заполняет все трубы в виде воды и потом "потихоньку" равномерно из всех труб стекает и впитывается в землю. Сопротивление заземлителя будет в данном случае плотностью грунта. Т. е определит как быстро будет впитываться вода и до какого уровня успеют заполниться трубы.

 

25кА*0,5мкс=12,5 мКл. Чтобы трубы заполнить нужна достаточная емкость труб. В данном случае емкость электрической цепи...

Для этого нужно при получении импульса запереть остальную сеть за УЗИП и уже не за доли микросекунд, а за миллисекунды стравливать на землю... Как иначе-то, если сопротивление заземления в лучшем случае 4Ом.
За те же миллисекунды можно было бы и на активном сопротивлении рассеить наверное... Хотя все равно сложно. Все не хватает понимания о каких напряжениях мы говорим. Сотни вольт, единицы киловольт, десятки?

Если идти по пути медленного стравливания на землю, то УЗИП должен обладать достаточной емкостью чтобы 12мКл воспринять. Какой же, если так?

 

@mfcn,

Ну вот. Опять в дебри лезем
Заряд начнет перемещаться только когда возникнет разность потенциалов, а именно, сработает УЗИП.
До этого потенциал будет возрастать на проводнике, потом УЗИП "открывается", запуская ток на землю и проводники с более низким потенциалом. Таким образом, одновременно уравнивая потенциал и "сливая" его в виде кулонов на ЗУ. Кулоны нигде накапливать не надо.

 

Если УЗИП не стоит, то импульс напряжения вызывает импульс тока - пробоя через любое "слабое" место цепи. И как следствие - разрушение.

 

Почему в дебри?
Всего лишь вольты, амперы, фарады, генри, кулоны и секунды. Как и в любой другой электротехнике...

время этого вырастания определяется емкостью цепи и напряжением импульса.

Т. е. УЗИП работает не разрывая основную сеть во время импульса?
Получаемый заряд в значительной степени зависит от воспринимающей этот заряд цепи?

Слабое место - например воспринимающее импульс заземленное устройство, так?

 

Точно. Но вы не знаете эти параметры, учитывая то, что все параметры распределенной сети, почв и пр. представляют неизвестные и переменные.

Да нет, пожалуйста. Просто тут как раз сильно усложнять не стоит. Ибо полностью такие цепи расчету не поддаются.

Точно. Если у соседа будет место "послабее", там будет и ток повыше. Все это распределяется достаточно непредсказуемо по всем доступным путям наименьшего сопротивления, как и положено.

 

Эти величины поддаются оценке. О точных расчетах рассуждать сложно конечно.

Нет, стоит. Вот например для моей системы СБ нужен ли УЗИП по факту? И зачем?

Насколько я понимаю если нужен, то только на минус, так как он у меня общий и для DC24V и DC12V

 

Защита от наведенного импульса в основном состоит из заземленных проводящих частей здания и защитных проводников PE в стенах здания. УЗИП тут может сработать только при перенапряжении. Получается подобие клетки фарадея, которая экранирует ваши внутренние сети и проводники от ЭМИ.

 

Вот мы их и оцениваем вполне достаточными величинами. По крайней мере делая вашу собственную сеть с известными параметрами

УЗИП устанавливается по ходу тока энергии между свободными проводниками и заземляющим устройством. Если у вас плюс заземлен - на него не нужно.

На СП УЗИП еще работает и как разрядник, снимая перенапряжение выше Un
Ваши панели установлены на высоте. К ним идут проводники. Свободный потенциал атмосферы до 100В/м высоты. В грозу намного выше. Там могут возникать большие потенциалы. УЗИП сбросит их на заземлитель. И молния не замкнется на панели и проводники.

 

@mfcn,

И еще. Если бы СП у вас стояли внутри дома полностью , то УЗИПы на них не нужны.
У вас же они стоят фактически в нулевой зоне молниезащиты. Т. е. подвержены всем внешним воздействиям и наводкам. И DC проводники в т. ч.

 

Красивая аналогия! +1!

 

Вопреки тому что вы писали раньше в теме я все равно являюсь поклонником гальванически развязанных сетей. Давайте примем в качестве исходных данных что СУП и прочие заземления применяются только тогда когда необходимо по факту, а не тогда когда положено. Необходимость нужно обосновать.

В частности, по результатам нашего общения я пришел к выводу что мой ИБП помер от того что был гальванически не развазан от земли.

Нет, не особо высоко (выше участка ~4м). Они на балконе в качестве ограждения на деревянном каркасе, сухом само собой.

Давайте все же о величинах говорить, а не о категориях.
Длительность импульса мне понятна. Но Вольты с амперами для конкретных примеров сетей по прежнему не ясны.