1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Безопасность солнечных панелей (СП): заземление, пожароопасность, GFDI, импульсная защита и тп

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем osetroff, 09.12.13.

  1. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Ну как вам сказать. Для себя вы можете руководствоваться любыми идеями и мыслями.
    Есть стандарты. Есть ПУЭ. Есть рекомендации. Вы все в доме не развяжете гальванически. В итоге так или иначе схватите разность потенциалов на разных частях оборудования.

    Гальваническая развязка может быть тоже пробита при наличии достаточного потенциала.
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Угу. Давайте не будем углубляться в оценку моего подхода. Нет веры ни во что, в ПУЭ в том числе. Давайте общаться по логике.

    Которым можно следовать, а можно и не следовать. Решение должно быть осознанным, а не навязанным.

    Так. Т. е. гальванически развязанный участок сети не боится импульсов от молний? Это важный принципиальный момент.
     
  3. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Читайте стандарты и материал по моим ссылкам. Там указывается в каких регионах для каких сетей на сколько кА применяются УЗИП, расчетное распределение токов.
    Зная токи и Rзу вы правильно считали напряжение. Порядки такие
    Другого не знает никто. Ток молнии от 25 до 200кА. Можно только у нее и спросить, наверное, как она в следующий раз шандарахнет :)
     
  4. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    И да, и нет. Если вы покупаете элемент гальванической защиты, он выдержит импульс для которого он тестировался, и пробъется более высоким. Хотите на себе эксперименты ставить - пожалуйста.

    Верить или не верить ПУЭ - полностью ваше право. Я вам по-моему уже столько рассказал, что дальше вы двигайтесь сами в размышлениях и принятии решений.
    У меня все сделано по стандартам. Я прекрасно пережил прямой удар молнии, чего и вам желаю :)
    Наш разговор уже переходит в категории начала того, чтобы я в чем-то вас убеждал или навязывал. Мне этого не нужно. Я всегда даю информацию - не более.
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Мы обсуждаем сабж, точнее объект от которого должны защищаться. Так о чем речь? Объект характеризуется величинами. Какими же? Для каких условий?

    Т. е. ток от молнии не может быть 100А в цепи? Обязательно 25кА и больше?

    Прошу извинить, вопрос очевидно очень мутный, и чтобы в этой мути как-то разобраться нужны цифры, а не личные рекомендации.

    Спасибо большое. :hello:

    Мне в настоящий момент нужны две величины - кВ и кА для конкретных условий. Если есть данные поделитесь пожалуйста. От рекомендаций в виде слов надо переходить к рекомендациям в виде цифр.

    Ну странно применять прибор который решает все проблемы, так ведь? Так значит нужно разбираться в его ТТХ и выполнять технические требования для реализации ТТХ, а не бездумно следовать рекомендациям к применению.

    Я не считал напряжений пока по теме... :(

    Бесспорно :hello:
    И, возможно, место пробоя выступит "приемом карате"...
     
  6. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Однако. Сколько мы еще времени потратим.
    Минимальный ток молнии - 25кА. Для расчетов принимается что 50% тока заносится в дом. Это 12.5кА
    Для других токов считайте сами. Из опыта - реально меньше. Иначе бы мои УЗИПы уже были поменяны
    Зная эквивалентные R считаете U. Что тут сложного?
    Повторяю - все это есть по ссылкам, которые я вам давал. Изучайте пожалуйста.
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Не знаю эквивалентных R... идеальные 4Ом на землю?
     
  8. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @mfcn,

    В общем случае - сопротивление вашего ЗУ, которое вам нужно измерить. Для меня это 2-3Ом
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Это одна из характеристик цепи.

    Вторая (точнее группа характеристик) - сам импульс который должны погасить. О чем речь то?
    3Ом при 25кА дадут напряжение в сети до УЗИП 75кВ, это возможные пробои изоляции, воздушные разряды как между проводами, так и в схемах.
    75кВ реальность при работе УЗИП? Полагаю при том отключение основной сети все таки должно происходить, иначе слабых устройств наберется...
     
  10. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Реальность поменьше, думаю, но и такое возможно. Тут будет дальше работать система уравнивания потенциалов. 75кВ (упрощенно, реально поменьше) пойдет на все проводники - фазные, нулевые, заземлитель. И разности потенциалов все сохранятся и потихоньку "стекут". Никаких пробоев не будет. Невнимательны вы немного. Я третий раз это вам уже объясняю.

    В физвеличинах: на фазе будет 75220В
    На нуле и прочих конструкциях здания - 75000В.
    Вы можете спокойно принимать ванну и держать в руке душ. И на ванне, и на душе будет 75кВ. Вам будет пофиг
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Возможно :|:

    Спасибо большое за информацию. Дальше наверное я сам разберусь. :hello:
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117
    Адрес:
    Новая Москва
    Всем привет!
    Саша, @mfcn, я где-то читал, что у ПУМа длительность импульса может доходить до 40миллисекунд!
    Серьезный ПУМ разнесет любую "любительскую" халабуду в дребезги. Поэтому я считаю, что надо рассчитывать либо на наводки (единицы киловольт, сотни ампер), либо на более слабые ветви молнии, чем основная (до 10кВ, до 10кА). Это - навскидку;).
    Мне кажется, что там где-то ошибка в расчете, это - слишком большая индуктивность. Там используют микрогенри.
    Саша, вот основная тема по молниезащите. Там есть ещё специалисты;)...
     
    Последнее редактирование: 30.05.15
  13. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    И даже больше, к сожалению.
     
  14. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Я ему говорил про эту индуктивность. Она для другого. Для согласования работы ступеней УЗИП
    А @mfcn другую пробовал считать.
     
  15. Depict
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    79

    Depict

    Живу здесь

    Depict

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    Собственно.
    Две солнцепанели по 250 ватт последовательно к контроллеру и далее к двухкиловатному инвертору с чистым синусом. Сегодня была гроза. Бабахнуло и нет контроллера и инвертора. Все предохранители, которе есть в устройствах в чудесном состоянии, то есть целые.
    На контроллере горят два светодиода "fault" и " charge", дисплей работает только подсветка постоянно и больше ничего не кажет.
    Инвертор выдает пять коротких "пи".
    От панелей длинна проводов около 4 метров. А вот от инвертора по земле тянется удлиннитель от гаража (где собрана система) до гостевого дома порядка шестидесяти метров. Электричество от государства пока не подключено.
    Система исправно работала два года. Вот такие пироги.