Безопасность солнечных панелей (СП): заземление, пожароопасность, GFDI, импульсная защита и тп

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А также перчатки и резиновый коврик... Тем не менее, ПУЭ дает вполне конкретное определение для УЗО (устройства защитного отключения) - устройство, производящее размыкание контактов при превышении дифференциального тока. Если мы будем синтаксически расширять данное понятие, то со временем перестанем друг друга понимать.
Что касается обсуждаемого устройства DC-GFP-80, то это, при всем уважении к @Leo2 и @Альтермолог, не УЗО, т. к. не срабатывает не при превышении дифференциального тока между одним проводом и другим.
DC-Ground Fault Protector - защита от утечки (замыкания) на землю, срабатывает при превышении тока между минусом и землей, такая ситуация может сложиться, если имеется утечка (замыкание) с плюса не землю.

 

УЗО и есть. Срабатывает при появлении токов утечки, проходящих мимо основных цепей на землю (предположительно через человека). Назовите хоть "чучелом" (leakage current circuit breaker), хоть "тушкой" (ground fault protector), от этого суть не поменяется.

 

Хорошо, назовём его ЗЗЗ (защита от замыкания на землю),но не суть.
Теперь мы подошли к самому главному.
Рассмотрим предложенную нам схему и всмотримся в "lightening arrestor", если долго смотреть, то можно будет увидить как с плюса скидывается импульс на землю (на минусе его не будет, т. к. минус АБ заземлён, а у этого контроллера минус СБ и АБ общий), вот тут то наше скандальное устройство видит ток утечки и производит защитное отключение. Вот и всё) Так же можно пофантазировать на тему с человеком, кошкой, сабакой, монтировкой и т. д.
Так же скажу посекрету, что при применении УЗФС запрещается заземлять АБ, если хотите заземлить АБ, то см. хотя бы схему в посте №1.

 

Хотелось бы уточнить правила заземления всей системы.
Про металлические рамки самих панелей понятно, про инвертор DC-AC тоже.
Но у нас ещё есть минус солнечной панели, минус аккумулятора и минус контроллера зарядки, который обозначен, как "load". Все эти минусы есть на контроллере заряда и между собой омметром не прозваниваются.

 

У Вас Steca походу, если да, то там плюс общий.

 

Нет уж... давайте добьем этот вопрос до конца... эту тему читают не только три человека.
И так... последовательное соединение АЗС применяется практически везде. Для простоты возьмем однофазную сетку. В многоквартирном доме на каждой лестничной площадке есть шкаф... в нем есть АЗС для каждой квартиры... в каждой квартире после счетчика тоже есть АЗС... он соединен последовательно с тем, который находится на лестничной площадке. Эти АЗС могут различаться по току... но не по напряжению. Почему? Потому, что при срабатывании любого (!) из них под нагрузкой (а для чего он еще нужен?) между его контактами будет напряжение РАВНОЕ (!) напряжению в сети. Мощность АЗС определяется не только током его срабатывания. Поэтому конструкция АЗС должна быть на это напряжение (!) рассчитана... и не только с точки зрения надежной работы этого устройства... но и с точки зрения безопасности... когда этим автоматом человек управляет руками.

 

Это устройство можно разобрать и каждый автомат использовать для цепи 600 вольт... или только 200 (150) вольт? Как этот пример проясняет обсуждаемый вопрос? Я не туплю... мне самому интересно.

 

@TVlad,

2 поста назад писал в чем смысл. Как минимум в том, что все металлические (токопроводящие) части и оборудование в доме (здании) должны иметь одинаковый потенциал. Это требование ПУЭ. Называется система уравнивания потенциалов.
Проверить просто - один контакт вольтметра в рот Другой - к корпусу любого прибора. Или батарея - прибор. Раковина (металл) или кран водопроводный - холодильник. Если СУП не сделана - может быть и 50, и 100В.
Вы никогда не наблюдали лавинный сход заряда с металлочерепицы, когда она не соединена с системой уравнивания потенциалов?
Дело в том, что в обычную погоду на каждый метр высоты приходится +100В потенциала. В предгрозовую и грозовую погоду без дождя этот показатель может быть выше в десятки раз. Панели вешаются высоко.
Соответственно, возникает большой потенциал, а главное - большая разность потенциалов между панелями, если они не соединены с системой уравнивания потенциалов, и любой другой заземленной токоведущей частью. Раз.
Два - при ударе молнии, импульсе и пр. ситуация обратна, но опять же - разность потенциалов.
Где есть разность потенциалов - может потечь ток. В т. ч. опасный для человека. Или оборудования - пробой, выход из строя.
Соответственно, все потенциалы должны быть выравнены. Тогда вы будете получать эффект птицы на проводах. Току некуда течь, если в точке А миллион Вольт, но и в точке Б тоже миллион Вольт.

Далее - вы считаете потенциал напряжения СП относительно минусового провода, так? Допустим, 48В.
А то, что минусовой провод может иметь свой потенциал относительно земли еще Вольт 100 не догадываетесь? И получается, что когда вы подводите этот провод на оборудование, которое имеет нулевой потенциал, относительно земли, то ваш минусовой провод имеет +100, а плюсовой +148, относительно этой точки. Это безобидный пример. Но хлопнуть может. Потому как цифры по тем или иным причинам могут быть другими.

@Alex МАП,
Пообщался с Алексеем, написал по поводу асинхронника письмо. Алексей сказал, что разработчикам передаст.

 

Это все правильно... но оставим пока в покое провода... мой вопрос был проще - Есть ли смысл заземлять корпуса (!) СП и почему? Я так понял, что Вы предлагаете минус (ы) СП соединять с корпусами СП и все это дело на общее заземление? Корпуса СК и Инвертора и их минусы туда же?

 

@TVlad,

Ну я же только что ответил про корпуса. Металлическая часть. На улице. Может накопить большой потенциал. Может стать молниеприемником. Панели крепятся на направляющие, потом к стене, конструкции и пр. Если молния попадет, то полкрыши или полстены может разнести. Смотря как канал пойдет.

Вот вам пример заземления корпуса:
http://solarps.ru/tovar/instrukcija_po_ustanovke.pdf

Да, я предлагаю все это соединить. И это не только я предлагаю

Минус, касающийся АКБ и инвертора можно не трогать. Цепь короткая, на одной высоте. СК и МАП и так уже по корпусу будут заземлены.

 

Именно это я хотел от Вас услышать. Этот вопрос мы тут не так давно уже обсуждали... кто захочет тот найдет. Добавлю только вот что... есть такая наука - "Теория вероятности". Это не фантастика... это серьезная наука. Например в артиллерии без нее никуда. Если вероятность поражения цели оказывается при расчетах меньше определенной величины... лучше войну с ней не начинать... себе дороже обойдется. А если кому лень искать... скажу кратко - если из массива СП получается молниеприемник... тогда нужно обращаться к другой литературе и готовиться поймать таки ее (молнию).

 

@TVlad,

Да не только это. Если вы только поняли про молниеприемник, это ваше дело. Основа же - у панели другой потенциал. Не выравненный с другими частями сооружения. Любой импульс, удар молнии на расстоянии до 6км, пробой фазы, еще какие-то неполадки в сети и между вашей панелью и другими частями пошел ток. Со всеми вытекающими последствиями. Дело ваше - делать или нет. Я не агитирую.
С теорией вероятности я знаком. По ней в мой квадрат 1х1 км молния попадает раз в 50 лет.
А она не знала об этом 3 дня назад. И попала в молниеприемник.

И, кстати, в этом случае, если панель не соединена с общей системой уравнивания потенциалов, ей практически гарантированы кранты. Или вы думаете молния попала в молниеприемник, словили вы ее и все? Она в землю себе ушла, а панели могут себе рядом стоять. Нет. 50% потенциала заносится в здание. И оказывается на всех токоведущих частях. И если панель так себе отдельно стоит, то токи через нее могут пойти в килоАмперы. Средняя молния 20кА. При сопротивлении заземления 4Ом, потенциал 80 000В. Продолжать?
Можете изучать любую литературу, а я основные требования ПУЭ чту и соблюдаю. Чего и всем желаю. А каждый решает сам, какая у него теория вероятности и артиллерия. Ваши панели, ваш дом, ваша электробезопасность

 

Вы думаете я спорю с Вами? Зачем? Вы же все правильно говорите. Но все, о чем Вы говорите приведет к увеличению вероятности прямого попадания молнии в этот самый заземленный массив СП. Я говорю только про вероятность... и не более того. Если в Ваш квадрат молния попадает раз в 50 лет... это и есть вероятность... если ничего не делать она не изменится... а если делать из массива СП молниеприемник... тогда вероятность изменится. Догадываетесь в какую сторону она изменится? Вообще то это относится ко всему в этой жизни... делая одно не нужно забывать о другом. Истина всегда почему то лежит ровно по середине.

 

@TVlad,

Т. е. о варианте человек дотронулся до корпуса панели и его долбануло вы не думаете. Только о молнии Как знаете Это ж я у себя собрался заземлять... Потому и спросил. Как где что делает или не делает и по каким соображениям мне все равно.

 

@TVlad,

Вы немного незнакомы с процессом молниеобразования и по плюсам к вашему посту вижу, что люди, которые его плюсовали, тоже не в курсе. Молния не бьет в заземленные предметы. Это заблуждение. Равно как и не распространяется от облака к земле. Это процесс обоюдонаправленный. Формируется нисходящий лидер и под действием напряженности поля от высокого и наиболее заостренного предмета с наибольшим потенциалом выбрасывается встречный лидер или стример, тогда канал замыкается и начинается разряд. Сброс потенциала. И вообще, главный разряд молнии идет снизу вверх, а не сверху вниз. Сюрприз? Это еще одно широко распространенное заблуждение. А еще бывают грозы плюсовые, а бывают минусовые. Дерево, в которое приходится удар молнии или человек с зонтом или еще случайные цели - самые заземленные и токопроводящие вещи в мире, правда? Поэтому строить технические системы, связанные с жизнью и здоровьем людей, основываясь не на нормативных документах, а на собственных заблуждениях и умозаключениях, ваше право. И ваши последствия.
Таким образом, не заземленная СП может наоборот, во много раз увеличить вероятность удара молнии, поскольку будет накапливать заряд. Это же относится к любым другим незаземленным вещам - металлочерепице, антенным шпилям и пр. Не задавались вопросом почему штырь молниеотвода острый в обязательном порядке? Именно этот принцип встречного стримера положен в действие молниеприемников, особенно активных.
Увы и ах, ваши знания и теория вероятностей, которую вы притянули к этому вопросу совершенно ошибочны. Но делать или нет - ваше дело и ваше решение. Только ИМХО сперва нужно матчасть изучить хорошенько, а потом делать выводы. ПУЭ не идиоты писали.