1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Безопасность солнечных панелей (СП): заземление, пожароопасность, GFDI, импульсная защита и тп

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем osetroff, 09.12.13.

  1. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    EE7013F1-BBDE-4C61-85FD-B6E30BAE312D.jpeg Приехали мои узип и контактор. Быстро так - не ожидал. Вся кучка 6000 руб. Довольно увесистые. Старый принцип подбора девайсов - будь то усилители НЧ, фотообъективы или инверторы по весу - наверное тут тоже работает. Это все в дополнение к имеющимся на DC и AC в доме. Старый контактор по приезду разберу с целью инспекции его работоспособности на постоянном токе.
     
    Последнее редактирование: 31.05.19
  2. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тоже думал купить УЗИПы TOMZN для сети 0,4 кВ, но не стал - у них у всех очень высокое длительно допустимое рабочее напряжение. Вот у Ваших Uc=385 В. Это для домашней сети ооочень много. Должно быть не более 275 В. Из-за высокого Uc получается высокий уровень ограничения перенапряжений. У Вас Up=1,5 кВ. Для домашней сети должно быть не более 1,3 кВ.

    И ещё праздный вопрос: а какая у Вас система заземления нейтрали? У Вас УЗИПы с ограничением перенапряжений на нейтрали, каковые возможны только при системе заземления ТТ или IT. По ПУЭ в жилых домах должна быть TNS или TNC-S. В этих системах появление перенапряжений на нейтрали в принципе невозможно.
     
  3. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Вы меня сильно расстроили. Теперь еще больше понимаею какая это сложная тема. И хотя читать пытался много по ней и тут советовался, многое видимо упустил. Мне уже начинает казатья что грамотную и надежную систему защиты от перенапряжений сделать для дома не возможно ну или слишком дорого. В моем случае например для сети рассматривал УЗИПЫ от ABB (у них макс напряжение 275 вольт а долгое рабочее 250) но стоят они столько что позволить себе их не могу. Для себя решил что все устройства защиты не могут стоить больше одной пятой от стоимости защищаемого оборудования (в моем случае это ну максимум 100 тысяч - может это ошибка но в таком случае пусть сгорит телек да инвертор - вероятность мала а лишних денег нет. В общем это конечно мысли дилетанта, но я или гости в доме просто отключаем оборудование если идет гроза, в том числе солнечные панели, телевизор и роутер.

    Про тип системы заземления нейтрали сказать не могу - наверное надо просит у электриков (к столбу подходит трехфазная сеть а мне отвод однофазный) но несколько длинных железных (некоторые оцинкованные) труб сваренных между собой вбил рядом с домом в самом влажном месте на расстоянии около 7 метров друг от друга (крайние) и на глубину около метра - полутора. Вообще это каркас для Киви но попутно и заземление. К нему приварен болт и прикручен толстый медный кабель - он и выполняет роль шины заземления в доме. Сеть однофазная. Качество заземления (как уже писал выше) измерить не могу к сожалению. Приходится только надеяться что оно в норме. Но после его подключения стиралка перестала бить током что уже радует. Еще один момент - Тепловой насос не работает пока не подключишь желтый провод от заземления. На входе в дом стоит УЗМ-51М на нем выставено ограничение 250 вольт по верхнему пределу - как он вписывается в компанию узип (до него стоит две штуки -1 и 2 класса) не знаю.

    Некоторые устройства у меня работают напрямую о аккумулятора - это видеонаблюдение, кодовый замок, домофон, система охраны - вот как с ними быть? есь узипы на 12 вольт но можно ли их подключать к общему заземлению или делать другое?
     
    Последнее редактирование: 06.06.19
  4. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Оно соединено на главном щитке с нулевым (комбинированным) проводником? Ввод со столба у вас три провода или два?
     
  5. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Провода два идет к дому, один фазный и оддин по видимому от нуля. Заземление мое конечно (уже начинаю сомневаться правильно ил это) НЕ соединено с нулевым проводом. Спасибо за вопрос - рад Вас читать тут.
    Я не смог исполнить ВАшу настоятельную просьбу замерить сопротивоение заземления и поэтому для страховки вбил еще четыре трубы оцинковки дюймовой и приварил к действующему заземлению, теперь уверенности в работоспособности заземления больше стало. Рядом кран, земля все время лажная - то поливаю то мою чего нибудь.
     
  6. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Значит или TT или TN-C, о которой вы не знаете. Если в паспорте ничего нет, и местный электрик не знает, пройдитесь по линии до ТП. Если найдете на опорах спуски в землю (хотя бы на 1-2 :)) от нейтрали, тогда у вас TN-C и нужно делать на щитке разделение на рабочий и нулевой и соединять перемычкой. Если НЕ найдете, тогда скорее всего TT и соединять не нужно.
     
  7. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Пока Вы сдесь, можно подробнее про Это? Если все таки окажется что есть отводы на столбак в землю или мне расскажут про тип заземления в электроетях.
    Когда подключал новый счетчик и приходил электрик осматривать щиток он только сказал что заземление должно быть мое (сказал - копать и вбивать) и корпус щитка тоже должен быть на него заземлен.
     
  8. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Система ТТ запрещена для бытового применения в настоящее время. Так что вариант 1: приходит TNC, а в доме в ГРЩ организуется TNC-S. В схеме TNC-S при небольших размерах дома перенапряжений на нейтрали быть в принципе не может.

    По поводу спусков на опорах: это повторное заземление нейтрали и/или спуски заземления металлической арматуры. По нормам арматура на бетонных столбах должна заземляться на КАЖДОМ столбе. Опять же по нормам в этом случае необходимо использовать внутреннюю арматуру опоры. Однако многие электрики, сомневаясь в целостности внутренней арматуры делают наружные спуски. При использовании деревянных опор делается повторное заземление нейтрали и только. Это повторное заземление вне населенных пунктов должно выполняться через каждые 500 м (не уверен, по памяти пишу), в населенных пунктах - через каждые 100 м. Кроме того, повторное заземление должно в обязательном порядке выполняться на каждой опоре, с которой от линии идет отпайка на абонента. Также повторное заземление делается на опорах при переходе ВЛ/ВЛИ через дороги, реки/ручьи. Есть и другие экзотические требования. Я так много написал потому, что многие электрики об этом не думают и повторного заземления не делают (типа "А зачем оно, и так всё работает"). Поэтому совсем не обязательно, что в системе TNC вы увидите эти самые спуски повторного заземления. Вот у меня на ВЛЗ-0,4 кВ (СИП4-4х70) НЕТ ни одного спуска для повторного заземления. Я уже второй год борюсь с нашими сетевиками за эти спуски. Они ещё в 2017 г. согласились сделать, но ничего не сделали. На следующей неделе привезу своего электрика и сделаю всё сам.
     
    Последнее редактирование: 06.06.19
  9. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всё правильно сказал электрик. Земля Ваша, нейтраль - из подстанции. Сейчас нет возможности, позднее выложу схему щитка с преобразованием TNC в TNC-S. Не пугайтесь, всё просто. И совсем недорого (это я про сеть 0,4 кВ; в ваши сети DC я не вникал, советовать не готов).
     
  10. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    а что изменитя в моем случае если я поключив УЗИП и к нейтрали (если она действительно нейтраль а не заземленный ноль) и к фазе получу где то наводку и УЗИП сработает? И как скаежется на наводки в нейтрали длина проводов в доме (около 200 метров) плюс воздухка к дому еще 30 (СИП) плюс два этажа и плюс уличное овещение еще 50-70 метров практически по воздуху?
    И еще такой момент - в щитке в доме где автоматы на входе поставил два УЗИП 2 и 3 класса. А на ввод в щиток на улице где счетчик решил установит УЗИП класа на 80 кА DeKraft (говорят он же Шнайдер) - линию к клинии нейтраль к нейстрали на Узип - и получаю короткое замыкание, автомат вводной выюивает.
    Такой
    https://www.tesli.com/product/261444/
    Схемы подключения http://www.dek.ru/catalog/ogranichiteli-perenaprjazhenij-op-101#parentHorizontalTab2
    Это значит что этот узип бракованный или он не рассчитан на работу в сети с заземлением моего типа или я не правильно подключил?
     
    Последнее редактирование: 06.06.19
  11. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Увы, я с этим "воюю" много последних лет на форуме. Но, оказывается, еще много мест в Необъятной, где местные электросети и электрики (а часто сами "дачники") упорно ставят ТТ и их ничем не переубедишь. У @fedorsimm может вполне оказаться ТТ на старых гнилых линиях (ВЛ), увы.
     
  12. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Линия старая провода скрученные во многих местах но трансформатор новый стоит и счетчики тоже на столбы повесили высоко. напряжение всегда 230.
    И я обновил пост выше - про УЗИП DeKraft который коротит - может в этом проблема? Не правильно подключен так как схема заземления не та?
     
    Последнее редактирование: 06.06.19
  13. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При той схеме, что Вы описали Ваши УЗИПы TOMZN просто не нужны, они являются лишним элементом. Можете включать и к нейтрали и к фазе. От этого будет "ни горячо, ни холодно".

    ДеКрафт - это устаревший Шнайдер (такая у них маркетинговая политика). УЗИП по ссылке класса 1. 80 кА там нет. Смысла в таких УЗИПах в схеме TNC нет. Если Вам его посоветовал электрик, то он был не прав. Лишние финансовые затраты.
     
  14. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Прошу прощения, я ошибся, ссылку поменял. там же схема подключения к разным типам заземления по след. ссылке. Как все запутанно однако. Спасибо огромное что разьясняете.
     
  15. АлександрСПб59
    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    АлександрСПб59

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.14
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если трансформатор (как пишет @fedorsimm) новый, то очевидно он со схемой соединения обмоток D/Yн-11 или Y/Yн-0. Скорее всего ТМГ. Нейтраль в этих трансах по стороне 0,4 кВ заземляется (так сейчас рекомендуют производители трансформаторов).